1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дренаж участка на глине с низким домом

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Versus_spb, 19.08.16.

  1. Versus_spb
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Versus_spb

    Участник

    Versus_spb

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Дренаж участка на глине с низким домом
    Добрый вечер, уважаемые участники!
    Давно мучаюсь вопросом и решил все-таки тут посоветоваться.
    Имею довольно сложный участок. А именно - почва почти сплошь глина (хотя гворят что в глубине метров на 6 будет песок), при этом участок самый низкий на линии (линия небольшая, 5 участков) и, что самое неудачное - дом стоит низко, ниже дороги сантиметров на 30. Хотя сама территория высоко и притока воды на неё нет. Только дожди и таяние снега.
    Возникает вопрос про дренаж участка. На данный момент мы отгородились бетонными летнами под заборами от соседних участков, прокопали сами и совместно с соседями канаву вдоль дороги (а её не было в плане посёлка изначально), и также нам сделали обводную канаву всего посёлка, чтобы защитить от воды от таяния снега с территории за пределами посёлка.
    Проблема в том, что канава вдоль дороги совсем неглубокая (иначе просто из неё вода бы не уходила), всего на 30 см ниже отмостки дома.
    Вопрос, собственно, как организовать систему дренажа? Получается что закладывать мы его глубоко не сможем, так как канава неглубокая. А трубы дренажные надо засыпать слоем щебенки. А сверху ещё делать мощение или газон.
    Конечно есть вариант с колодцами и насосами. Но это хочется рассматривать в последнюю очередь.
    Сейчас думаю про такие варианты - класть не трубы, а делать канавы, засыпанные щебнем, чтобы не заглубляться. Либо положить в канаву у дороги трубу, которая будет ниже остальной части канавы и тогда в ней, конечно, будет стоять вода, но все равно при повышении уровня вод, будет утекать. А моду от других участков с линии пропустить через другие трубы внутри этой трубы, чтобы не затапливало нас, а уходило дальше, где участок выше.
    Адекватен ли будет такой вариант?
    Схему участка прикладываю. Нарисованы границы участка и до. Подпорная стенка на участке (хотя это не так принципиально), сам участок имеет уклон к дороге и будет сделан двухуровневым. Сверху синим - обводная канава, снизу синим канава и оранжевым дорога.
    Прошу совета, рекомендации!
     

    Вложения:

    • image.png
    Versus_spb , 19.08.16
    #1 + Цитировать
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    @Versus_spb, не рассмотрен самый простой и традиционный вариант. Зафиксировать геодезией отметку горизонтальной, отсечной ГИ и просчитать возможность организации рельефа (уклона) на канаву - поднять отмостку. Таким образом отвести крышевые и поверхностные воды. А дренаж, это для подземных вод.
     
    еван , 20.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Versus_spb
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Versus_spb

    Участник

    Versus_spb

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @еван, благодарю за ответ! Но ведь если понимать отмостку (а получается что у нас уклон надо делать по глине, а уже сверху устраивать все слои для плитки/газона и это большая прибавка получается), то мы подойдём совсем близко краю цоколя, а значит при таяние снег вода будет заливать уже сам дом.
    Разве не так?
     
    Versus_spb , 21.08.16
    #3 + Цитировать
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    @Versus_spb, так о чём я говорил пост 2. Плохо прочитали? Без геодезии можно и без советов.
     
    еван , 21.08.16
    #4 + Цитировать
  5. Versus_spb
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Versus_spb

    Участник

    Versus_spb

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @еван, так ведь я же писал - отмостка дома выше низа канавы на 30 см. Гидроизоляция, соответственно, под отмосткой еще ниже. Если делать уклон, а его, я так понимаю, делаем по глине, то потом ту же плитку мы сможем укладывать только поверх получившегося рельефа. Вынимать грунт тут уже мы не можем, будет яма, где будет стоять вода. Значит плитка будет выше цоколя, что уже нехорошо.
    Или я не так рассуждаю? Просветите, плз!
     
    Versus_spb , 21.08.16
    #5 + Цитировать
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    @Versus_spb, Если вас не устраивает существующий уклон то его надо увелчить т..е.:
    Зафиксировать геодезией отметку горизонтальной, отсечной ГИ и просчитать возможность организации рельефа (уклона) на канаву - поднять отмостку. Таким образом отвести крышевые и поверхностные воды. А дренаж, это для подземных вод. О чем писал в пост 2.
    Для устройства дренажа нужны данные по геологии - зачем он вам?
    Вы сами говорили, что у вас только ливневые и талые воды своей территории. О подземных ни слова.
    Вы (при увеличении уклона до 0.01 и более) ограничены только отметкой ГИ дома, а она никак не может находится под отмосткой. Она всегда выше её на 15-20 см. (что бы дом не заливало ваш пост. 3)
    При отводе воды из ливнестока крышевых вод лотками надо выходить на отметку уреза воды в канаве, а не на дно канавы.
     
    еван , 22.08.16
    #6 + Цитировать
  7. Versus_spb
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Versus_spb

    Участник

    Versus_spb

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    @еван, Да, прошу прощения, не так выразился - не дренаж, а именно поверхностное водоотведение. Про гидроизоляцию понял, это я что-то не подумал.
    А получается уровень (плитки, газона) можно поднять вплоть до границы гидроизоляции? При таянии снега не будет дом заливать?
    С уклоном тогда более менее понятно, хотя еще надо решить тогда с заездом - он в уровень дороги, то есть к нему нужен подъем. Но это, я думаю, решаемо.
    Вопрос еще такой - с той части участка, что за домом (на схеме сверху) надо ведь как-то воду увести в обход дома. Сейчас видение такое - сделать по краям участка канавы с щебнем и поперек перед домом воду перехватить и увести в эти канавы. Их уже и вывести в канаву за участком, пройдя через ленту под забором трубами.
    Будет ли такое работать и быстро уводить воду? Сейчас просто все разрыто, именно такие канавы и есть, только отрытые - уходит все отлично.
    И можно ли поверх таких канав уже положить плитку, газон?
     
    Versus_spb , 22.08.16
    #7 + Цитировать
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Делаете излом (гребень) уклонов и отсекающий лоток. Детали по геодезии.
    Можно поднять не доходя 10-15 см до горизонтальной ГИ.
    Щебень в канаве будет заиливаться, а трубу можно промыть. А щебень придется менять. Но у вас же нет подземных вод, но с другой стороны вы уже сделали канаву т. е. там будет стоять верховодка.
    Поэтому далее советовать боюсь.
     
    еван , 23.08.16
    #8 + Цитировать
  9. Versus_spb
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Versus_spb

    Участник

    Versus_spb

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    А, вот как. Понял, благодарю!

    Спасибо!

    Но как я понимаю, обертка трубы, геотекстиль, тоже ведь со временем заиливается и не дает в трубу воде попасть. Или это все как раз и промывается?

    Почему будет стоять? Сейчас все отлично уходит за территорию. Канавы не глубокие.
     
    Versus_spb , 23.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.722

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.722
    Адрес:
    Волгоград
    Если Топикастер не против, хочу спросить в этой теме, что бы не плодить аналогичные?
    Ситуация очень похожа у меня. Грунт на участке: 30-40 плодородный слой, дальше глина до 6-8 метров. УГВ глубоко. Копал кессон на 3 метра - сухо. Дорога пока проходит выше чем пятно под застройку дома. Дома еще нет. Планирую поднять уровень грунта так, что бы от дома шел уклон к дороге. У дороги сделать канаву или трубу заложить для отвода осадков.
    Вопрос вот в чем. Если УВГ глубоко, почвенных вод нет, есть только осадки и весеннее таяние снега на участке, нужно ли устраивать дренаж в уровне фундамента или нет?
    Планирую по периметру дома устроить бетонную отмостку в 1,2-1,5 м шириной с желобами по краю.
    Достаточно ли будет только поверхностного отведения воды?
    Коричневым цветом на схему указан уровень грунта сейчас.
    Зеленым цветом изобразил планируемый уровень грунта.
     

    Вложения:

    • Рельеф участка.png
    Палыч Р34 , 23.08.16
    #10 + Цитировать
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Вы создали взрыхлённую, более проницаемую полость, а кругом плотный материковый грунт. Вода будет туда стремится.
    ГТ по трубе не промывается. Промывается только сама труба. Поэтому трубу в фильтре в связных грунтах не кладут.
     
    еван , 23.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Versus_spb
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Versus_spb

    Участник

    Versus_spb

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Не против, конечно :) На сколько я видел по соседям - для строительства уровень грунта делают вровень с дорогой. На знаю почему именно так. Говорю, что увидел.

    То есть в данном случае в щебень надо класть дренажную трубу без ГТ?

    И вопрос еще все-таки для общего понимания. Через дорожки, выложенные плиткой вода уходит вглубь? То есть есть смысл делать под ними трубы? Или тут только уклоном и желобами?
     
    Versus_spb , 27.08.16
    #12 + Цитировать
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.503
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Есть разные конструкции дорожек. В любом случае вертикальная планировка (уклоны) должны выполняться.
     
    еван , 27.08.16
    #13 + Цитировать