1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Гидравлика коллекторной системы

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем RomanXRoman, 18.08.16.

  1. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    Гидравлика коллекторной системы
    Прошу подсказать и разъяснить принцип учёт КМС коллектора в зависимости от его положения в системе.

    Вижу 2 варианта:
    • Тупиковый
    • Проходной
    У меня получается присутствуют и тот и другой, т. е. магистраль
    1. выходит из котла,
    2. проходит сквозь 1-й коллектор,
    3. приходит на 2-й и здесь заканчивается.
    Таким образом - 1коллектор - проходной, 2коллектор - тупиковый.

    В связи с тем, что КМС коллектора цифра "серьёзная" (в моём случае по Valtec - 40), возникают подозрения, что это КМС "на полный проход", т. е. вода на входе, на прохождении и на выходе из него (на сужениях и расширениях и вокрух вентилей) набрала КМС-40.

    Вопрос встаёт по тупиковому - понятно, что там тоже присутствует КМС, но не могу найти никакого примера по рассчёту данного момента. Возникают мысли не брать в учёт тупиковый, а взять какое-нибудь "внезапное расширение".

    По 1-му коллектору кстати тоже непонятно - на какой расход применять этот КМС:
    • на весь который вошёл
    • на тот который вышел (кроме тех что через вентили ушли)
     
    Последнее редактирование: 18.08.16
    RomanXRoman , 18.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Начните знакомство с гидравликой с
    upload_2016-8-19_7-10-34.png
     
    Сергей192 , 19.08.16
    #2 + Цитировать
  3. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    @Сергей192, я имел ввиду - что коллектор это сложное устройство. У того-же Valteс допустим тройник бывает:
    • на проход
    • на разделение
    • на слияние
    • на ответвление
    Всё зависит от схемы работы.
    Но вот коллектор у них - просто КМС 40 и всё тут. Что такое 40, в какую сторону? Ведь коллектор можно разложить на кучу тех-же тройников.
    Они мели ввиду что к каждой петле будет добавляться 40?

    Вобщем сейчас переписываюсь со специалистами Valec но не только по этому вопросу. Будет результат - выложу.
     
    RomanXRoman , 19.08.16
    #3 + Цитировать
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Хорошо, что пытаетесь делать расчёт, но плохо, что "тележка впереди лошадки". У Вас не хватает знаний, поэтому и предложил литературу.
    40 - это коэффициент (в данном случае сумма коэффициентов), который нужно вставить в формулу для определения гидравлического сопротивления (потеря напора) на местном сопротивлении (коллекторе).
     
    Сергей192 , 19.08.16
    #4 + Цитировать
  5. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    Заверяю вас это входит в багаж моих знаний. Одна из моих задач на работе - гидравлический рассчёт пожаротушения. Вы просто не поняли о чём я писал и что именно спрашивал.
     
    RomanXRoman , 19.08.16
    #5 + Цитировать
  6. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    Так... моя переписка с Valtec перешла из формы вопроса в форму дискусии и дальше начала клониться в форму спора.
    Остаюсь при своём мнении, т. к. имею достаточное количество аргументов со своей стороны и отсутствие с их.

    Выкладываю переданные мной схемы теперь сюда. Знающих прошу подтвердить или опровергнуть но аргументированно и наглядно.

    При любом исходе думаю людям будет полезно взглянуть на схемы коллекторного смешанного отопления, тем более что я сильно постарался упростить для понимания, в первую очередь для самого себя.

    @Сергей192, Без схем наверное трудно понять что я имел ввиду. Но вот теперь взгляните на "Коллектор 1". Вы понимаете что КМС оказываемый им своим веткам и КМС на проток ко второму коллектору разный? У Valtec он один - 40. Можно было-бы расчленить всю эту конструкцию на тройники как показано во втором рисунке, но наличие вентилей... коллектор совершенно конкретный из линейки Valtec, боюсь что эти величины "замерочные" а не рассчётные и склоняюсь что это всё-таки для веток, а на проток гораздо меньше, но сколько? Просто 40 - это круто, потому как их два - на подаче, и обратке, т. е. 80. Получается что вода просто проходя через 1" трубу коллектора на-вылет получает такое колоссальное сопротивление, что если это не так, то все рассчёты можно выбросить в мусор.

    P. S. вообще как-то после общения ещё больше убедился в правильности выбора.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19.08.16
    RomanXRoman , 19.08.16
    #6 + Цитировать
  7. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    Так, теперь для того чтобы разобраться с КМС коллекторов.
    В пятницу получил элементы будущей системы, сделал фото.
    1) Коллектор Altstream с расходомерами и рег. клапанами
    IMG_20160821_151803.jpg в упаковке
    IMG_20160821_151849.jpg подача на проход
    IMG_20160821_151902.jpg подача в ветки
    IMG_20160821_152019.jpg обратка на проход
    IMG_20160821_152030.jpg обратка из веток
     
    RomanXRoman , 22.08.16
    #7 + Цитировать
  8. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    2) Коллектор с рег. вентилями для радиаторов Valtec
    IMG_20160821_151706.jpg внешний вид
    IMG_20160821_151638.jpg на проход
    IMG_20160821_151655.jpg в ветки
     
    RomanXRoman , 22.08.16
    #8 + Цитировать
  9. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    Все изделия имеют внутренний диаметр 1" и выходы 3/4" евроконус.
    На проход сами видите разницу, осталось домыслить по поводу КМС :faq:.
    Кто-нибудь-чего-нибудь выдвинте гипотезу, в том числе и про КМС-40
     
    RomanXRoman , 22.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Ejdigger
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Ejdigger

    Участник

    Ejdigger

    Участник

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Клин
    Может стоит у поляк из SanKom'а спросить, или они только софтописатели?
     
    Ejdigger , 30.08.16
    #10 + Цитировать
  11. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Орел
    @Ejdigger, я честно говоря уже плюнул на происхождение этой позиции у Valtec и заменил в расчётах коллектор на тройники. Всё пока руки не дойдут оформить в такую-же схему как и предыдущие. Мне кажется достаточно логично и правильно получается. Могу заметить что гидравлика меняется и положение вентилей тоже. Если меня не опровергнет кто-либо, то специалисты по гидравлике Valtec - просто студенты которых научили нажимать кнопки в программе. (к самой программе притензий не имею - много раз пытался подловить её - без результатно).

    Единственное что смужает - это неизвестный КМС коллектора с расходомерами для ТП - там он большой. Но т. к. он для ТП и стоит в тупике под своим насосом, то на остальные вентили системы не влияет.
     
    RomanXRoman , 31.08.16
    #11 + Цитировать