1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

3 фазы в баню

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем spiritkind, 11.08.16.

  1. spiritkind
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    spiritkind

    Живу здесь

    spiritkind

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    3 фазы в баню
    Есть баня с комнатой отдыха и несложным набором потребителей (нагрев воды, отопление, кухонное хозяйство). Покритикуйте, пожалуйста, схему:

    Щиток_баня_схема.png

    На входе - рубильник, за ним кросс-модуль. Предварительное распределение по фазам - как на картинке. Отопление в виде конвекторов и теплого пола работает через контактор ABB (EN-серия), управляться будет автоматикой из соседнего щитка.
     
    spiritkind , 11.08.16
    #1 + Цитировать
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.625
    Благодарности:
    860

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    1.625
    Благодарности:
    860
    сделайте сначала читабельный вариант

    откуда баня получат питание и какой на нее стоит автомат?

    какого рода автоматика? есть ли у теплого пола собственный термостат?
     
    muai2 , 11.08.16
    #2 + Цитировать
  3. spiritkind
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    spiritkind

    Живу здесь

    spiritkind

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Прошу прощения, не ожидал, что форум сожмет картинку до 1024px. Прикрепил схему иначе, надеюсь что теперь видно.

    Питание баня получает с РЩ в основном доме, в котором на нее стоит 4-х полюсное УЗО 63 А / 100 мА и автомат на 25 А.

    Автоматику рассматриваю на базе контроллера CCU или же, что интереснее, собственную разработку на базе одноплатного компьютера (более гибкие возможности конфигурации). EN-серия контактора ABB выбрана потому, что в ней есть возможность принудительного включения/отключения контактов рычажком (что будет означать отключение автоматики). Если автоматика отключена, то обогреватели работают со своих регуляторов температоры (выбраны простые механические регуляторы), если включена, то отдельный датчик контролирует температуру не ниже +5 градусов, при дальнейшем понижении - включает обогреватели.
     

    Вложения:

    • Щиток_баня_схема.png
    spiritkind , 11.08.16
    #3 + Цитировать
  4. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что же у Вас тогда в доме, если это в бане? :)
    Читается все равно плохо.
     
    cuzko33 , 11.08.16
    #4 + Цитировать
  5. spiritkind
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    spiritkind

    Живу здесь

    spiritkind

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    В доме инженерка пока еще только проектируется, РЩ там - временный. Наверное будет примерно то же самое, только чуть больше наворотов в плане контроля и автоматики.

    Чтобы лучше читалось сконвертировал в PDF (там можно увеличить/уменьшить масштаб).
     

    Вложения:

    spiritkind , 11.08.16
    #5 + Цитировать
  6. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь читается, спасибо. Но это все-таки не принципиальная, а блок-схема. Здесь примерно указано куда и откуда подается фазное напряжение. А нужно отразить, как провода будут соединять между собой устройства. Кроме фазных проводов еще существует "нулевой" провод и провод заземления. Они тоже должны быть изображены. Не понятно, 1р или 2р автоматы Вы используете
    У Вас отсутствуют автоматы на входе щитка. Их тоже нужно отобразить, даже если они стоят в доме, т. к. их номинал определяет номиналы групповых УЗО
    вы достаточно точно определили величину нагрузок на большинстве линий. В таком случае почитайте вот это https://www.forumhouse.ru/useralbums/199391/view-image/sechenie.gif
    Это пока только самые общие замечания. Рисуйте принципиальную схему - появятся конкретные
     
    cuzko33 , 11.08.16
    #6 + Цитировать
  7. spiritkind
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    spiritkind

    Живу здесь

    spiritkind

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Перерисовал схему на принципиальную (как я ее себе понимаю). Автоматические выключатели на схеме - однополюсные.
     

    Вложения:

    spiritkind , 11.08.16
    #7 + Цитировать
  8. spiritkind
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    spiritkind

    Живу здесь

    spiritkind

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Набираю модули для щитка (продукция ABB), получается пока так:

    Q1: Рубильник ABB OT63F3 + Дополнительный силовой полюс ABB OTPS80FP
    Q2,Q3,Q4: ВДТ (УЗО), тип АС, 40А / 30 мА ABB F202 AC-40/0,03
    Q10,Q11,Q17,Q18,Q19,Q25,Q26: АВДТ, тип А, 16А / 10 мА ABB DS201 L C16 A10
    Q6,Q7,Q8,Q13,Q15,Q16,Q21,Q22,Q24: АВ, тип С, 10А ABB S201 C10
    Q9,Q12,Q14,Q20,Q23: АВ, тип С, 16А ABB S201 C16

    Дополнительно:
    Индикатор ввода ABB E219-3EDC
    Контактор ABB EN-20-20

    Что скажет общественность на такой набор?
     
    spiritkind , 16.08.16
    #8 + Цитировать
  9. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УЗО (АВДТ) 10мА подключаются таким образом https://www.forumhouse.ru/useralbums/132395/view-image/uzo-levels.gif
     
    cuzko33 , 16.08.16
    #9 + Цитировать
  10. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я только пару замечаний.
    Проверьте, как по стоимости пара УЗО+АВ вместо АВДТ
    Проще (и скорее всего, дешевле) ставить УЗО тип А не на каждую нагрузку. а в качестве группового.
    Такое количество УЗО (АВДТ) 10мА больше перестраховка. чем необходимость ИМХО
    Впрочем, хуже не будет.
    За схему респект! ;)
     
    cuzko33 , 16.08.16
    #10 + Цитировать
  11. spiritkind
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    spiritkind

    Живу здесь

    spiritkind

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Спасибо!

    Насчет подключения АВДТ: пока постройка не введена в эксплуатацию, хочется иметь возможность переключать часть потребителей между фазами, для выравнивания нагрузки. По этой причине завел все АВДТ (которыми и предполагаю выравнивать нагрузку) на кросс-модуль, а не на групповые УЗО. По ссылке выше - этот вариант идет с комментарием "допустимо".
     
    spiritkind , 16.08.16
    #11 + Цитировать
  12. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я у себя выравнивал нагрузки измерив токовыми клещами реальные токи потребления и переставив потребителей на схеме. Кросс-модуль оказался не нужен. А каскадное включение УЗО - это доп. защита критичных потребителей, хоть это и допустимый вариант
     
    cuzko33 , 16.08.16
    #12 + Цитировать
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.761
    Благодарности:
    11.860

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.761
    Благодарности:
    11.860
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аукнутся Вам когда-нибудь 1Р автоматы. Но при Вашем уровне знаний, УЗО не будете обходить при этом, я надеюсь...
     
    Avs7153 , 16.08.16
    #13 + Цитировать
  14. spiritkind
    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    spiritkind

    Живу здесь

    spiritkind

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.15
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    В моем случае, как я понимаю, 2P автоматы пригодятся в случае выявления "проблемного" потребителя за УЗО. Вышестоящий АВ (который в ГРЩ) в любом случае на 3P+N. Не претендуя на "уровень знаний", я, возможно, не догадываюсь о какой-то дополнительной (защитной?) функции 2P автоматов по такой схеме. Поясните, пожалуйста.
     
    spiritkind , 16.08.16
    #14 + Цитировать
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.761
    Благодарности:
    11.860

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.761
    Благодарности:
    11.860
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одно дело - выключил 2Р и нашёл, другое дело - залез в щиток, отвинтил все нули с шинки...:flag:
     
    Avs7153 , 16.08.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также