1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отсутствие договора на вывоз мусора - 6.21 КоАП МО

Тема в разделе "Разное", создана пользователем Jheka, 03.08.16.

  1. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    144

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    986
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Ступино
    Отсутствие договора на вывоз мусора - 6.21 КоАП МО
    Коллеги, какая есть информация по работе статьи 6.21 КоАП МО?

    Статья 6.21. Отсутствие договора на вывоз мусора

    1. Заключение договора на вывоз мусора, не соответствующего утвержденным среднегодовым нормам накопления мусора, -
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - ста тысяч рублей.
    2. Отсутствие договора на вывоз мусора -
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - трехсот тысяч рублей.

    Кто будет контролировать наличие договора и где закреплена обязанность по его предоставлению?
    Как быть собственникам земельных участков без домов?
     
    Jheka , 03.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Jadran
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0

    Jadran

    Живу здесь

    Jadran

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Jheka, ну контролирующие описаны в статье 16.5

    Полагаю, что договор вывоза мусора с конкретного участка (дома) можно требовать только с зарегистриванного по данному адресу человека. Зарегистрироваться на пустом участке нельзя.
     
    Jadran , 03.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    Kolhoznn

    Участник

    Kolhoznn

    Участник

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не факт еще не известно какие нормативы будут и к чему привяжут с человека с сотки с дома или еще как 89-ФЗ
    Статья 24.10. Расчет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов
    правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными Правительством Российской Федерации.Порядок определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов устанавливается Правительством Росси
     
    Kolhoznn , 03.08.16
    #3 + Цитировать
  4. Мишулик
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    Мишулик

    Живу здесь

    Мишулик

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Всем привет!

    Я так понимаю, на практике никто ещё не сталкивался с действием данной нормы? У нас администрация на своём сайте написала объявление со ссылкой на эту статью с общим смыслом "всем обязательно заключить договоры". Вот только не пойму кто и как будет контролировать это дело. Сейчас, насколько я понимаю, большинство хозяйств вообще договоры не заключают, а банально покупают мешки для мусора у организаций, который этот мусор вывозят.

    И вообще, я совсем не юрист, но разве может меня кто-то принуждать к заключению договора? Если на моём участке чисто, и от мусора я избавляюсь сам (вывожу на свалку), зачем мне заключать договор...

    Спасибо!
     
    Мишулик , 08.08.16
    #4 + Цитировать
  5. verba
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    11

    verba

    Участник

    verba

    Участник

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Одинцов.р-н
    Очередная попытка отъема денег у населения. У нас в Лесном городке были собрания на эту тему. Когда нам начальник местного отдела ЖКХ заявил, что это будет стоить всего лишь 15-20 000 рублей в год с каждого в среднем, народ тихо взвыл и запротестовал. У нас и так налог немаленький: с 8 соток в среднем платим 15 000 и это только за землю, дом отдельно. Народ так ничего и не решил. На собрании присутствовали представители мусоровывозителей, но и они отказываются работать с индивидуалами, говорят, кооперируйтесь и не менее 10 человек! Опять же только мешки и заранее оговоренное время. Сейчас существует контейнерная площадка общая. Администрация сетует на то, что у них тратится около 4 млн. рублей в год на обслуживание этой площадки. Но мы же и платим немаленькие налоги. Причем больше ничего от них не имеем за эти налоги! То есть наши налоги идут только на зарплату администрации?
     
    verba , 08.08.16
    #5 + Цитировать
  6. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    Kolhoznn

    Участник

    Kolhoznn

    Участник

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И вообще, я совсем не юрист, но разве может меня кто-то принуждать к заключению договора? Если на моём участке чисто, и от мусора я избавляюсь сам (вывожу на свалку), зачем мне заключать договор...

    С 1 июля необходима лицензия на транспортирование ТКО ну и если вы вывозите мусор на свалку (полигон захоронения) то у Вас должен быть договор с полигоном.
     
    Kolhoznn , 08.08.16
    #6 + Цитировать
  7. Мишулик
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    Мишулик

    Живу здесь

    Мишулик

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Да, похоже очередной развод на деньги со стороны любимого государства. У нас тоже была контейнерная площадка, но её убрали.

    Будем сидеть тихо и надеяться на наш родной "авось"! :)
     
    Мишулик , 09.08.16
    #7 + Цитировать
  8. Мишулик
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    Мишулик

    Живу здесь

    Мишулик

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Кстати, администрация "настоятельно рекомендует" заключать договоры только с двумя организациями. Смысл акции понятен.
     
    Мишулик , 09.08.16
    #8 + Цитировать
  9. verba
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    11

    verba

    Участник

    verba

    Участник

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Одинцов.р-н
    В поселении рядом (Жаворонки), после долгих лет срача в поселке, администрация местная поставила таки контейнерную площадку года полтора-два назад пока никаких требований не предъявила населению. Правда там по дворам молодцы ходят и выясняют какой глубины колодцы и скважины у народа на участках. Люди пока гонят их взашей. Надолго ли? А нам грозят АТИ, которые будут штрафовать за отсутствие договора на вывоз мусора. А если я просто не открою им? Да и вообще, закон издали, а сам процесс настолько не отработан, что сами мусорщики не знают толком как им работать с населением, т. к. до этого работали с администрацией. По их словам, им и удобнее работать как раньше: конт. площадка и выезды по графику. А теперь, количество выездов увеличится, увеличится количество выбросов выхлопов в поселках, дороги будут разбиты, мусору не убавится по обочинам и канавам.
    Да и нелогично получается, у нас мусор по поселку и по лесу разбрасывают не местные жители, а те, кто проходит через поселок на ж. д. станцию. Оставляют пакеты с мусором в канавах, за шумозащитой. Мы каждый раз доносим за кого-то этот мусор до помойки. У нас самих-то, кто живет на своем участке, мусора не так много, ну пакет литров на 20-30 в неделю! Бумагу, ветки сжигаем, пищевые отходы - на компост, металл- металлистам. Строительный - естественно бункеры вызываем.
     
    verba , 09.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Alis0
    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2

    Alis0

    Новичок

    Alis0

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2
    В нашем районе МО, в августе активизировалась Администрация по вопросам заключения договоров на вывоз ТБО. Даже разосланы рекламные проспекты о "предложении" заключения договора и с напоминанием о данном КОАП. Но встает вопрос, внесены изменения в ФЗ о развитии с 2015 по 2017 год, программы по утилизации и вывозу ТБО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМИ организациями
    Юридические лица, индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации отходов I - IV классов опасности, обязаны получить лицензию на ее осуществление до 1 июля 2016 года. После 1 июля 2016 года осуществление данной деятельности без лицензии не допускается.
    и самое интересное!
    6. Договоры, заключенные собственниками твердых коммунальных отходов на сбор и вывоз твердых коммунальных отходов, действуют до заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
    законом от 30 декабря 2004 года N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса".законом от 30 декабря 2004 года N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса", применяются до окончания срока, на который они были установлены, если иное не установлено Правительством Российской Федерации.
    (часть 7 введена Федеральным законом от 29.12.2015 N 404-ФЗ)
    законом от 29.12.2015 N 404-ФЗ)
    9. В случае, если до 1 января 2016 года в субъекте Российской Федерации заключены государственные контракты на оказание услуги по обращению с твердыми бытовыми (коммунальными) отходами на срок более чем десять лет, в данном субъекте Российской Федерации до окончания сроков действия указанных государственных контрактов или прекращения обязательств по указанным государственным контрактам:

    так что получается навязанная услуга, КОАП в данном случае нужное еще доказать, а согласно ФЗ пока не определен в регионе региональный оператор и его подрядчики, все учтено в местных бюджетах до конца 2016 г.
     
    Alis0 , 23.08.16
    #10 + Цитировать
  11. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.752
    Благодарности:
    3.227

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.752
    Благодарности:
    3.227
    Адрес:
    Уфа
    Хе хе.
    Все просто с вывозом мусора - это часть бюджетной политики на 2017-2018 года. Т. е. при расчете бюджетов закладываются поступления от штрафов. Понятное дело, не в прямом смысле, а маскируются в строке "прочие поступления от осуществления контрольных мероприятий". Так что ищите в своем бюджете строку со схожим названием, сравнивайте ее с 2016 годом и отсюда будет понятна степень "накала" всей этой мусоровозной деятельности. :aga:

    Конструкция простая - собственник любого участка обязан вывозить мусор. Контроль за этим осуществляет местная администрация.
    Контроль тоже простой - специализированные (т.е. имеющие соответсвующую лицензию/разрешение) предприятия представляют в администрацию списки людей/организаций заключившие с ними договора и ОПЛАТИВШИЕ вывоз мусора не менее чем по нормативам. Соответственно, все кто такие договора не заключил - потенциальные штрафники. И с ними будут проводится контрольные мероприятия в силу возможностей и разумности местной администрации. :cool:
    У нас, в Уфе, местные администрации достаточно жестко работают в этих вопросах, к примеру, у СНТ запросили списки садоводов/индивидуалов которые не оплатили взносы на вывоз мусора. И процесс штрафования идет во всю... А уж если само СНТ не заключило - то 15000 каждый месяц отдашь и весной еще трахнут на 50000 за "антисанитарию".
    Я считаю, что это правильно. Жалко только, что делается в хамской форме.
    А так - надо решать с мусором.
    И таки да! 99% мусора "мимо помойки" от людей, которые "совсем не мусорят и вообще с собой увозим".
    А! За "с собой увозим" - пока идет предупреждение, а в будущем тоже обещают штрафовать - низяяя мусор подбрасывать в чужие помойки.
    И таки да! Отдельному гражданину заключить договор со спецавтохозяйством практически невозможно -там затраты получаться как за самолет.
     
    Liss1970 , 25.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Jadran
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0

    Jadran

    Живу здесь

    Jadran

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А если я с дачи (деревня) действительно увожу свой мусор (который не утилизирую на участке) в город и выбрасываю в контейнер около своего дома. Заметьте за вывоз мусора в городе я каждый месяц плачу УК. Полагаете, меня все равно штрафовать нужно?
     
    Jadran , 25.08.16
    #12 + Цитировать
  13. id2254029
    Регистрация:
    15.02.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16

    id2254029

    Участник

    id2254029

    Участник

    Регистрация:
    15.02.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бред, договор не заключить без паспорта отхода, паспорт могут получить только юр. лица и ИП, население мусорит в соответствии с "нормами образования отходов" по месту жительства (прописки)
    вывод - правление СНТ могут нахлобучить по этому местному коап, за мусор образованный самим правлением, все остальное - самодеятельность, имхо

    кстати договор заключить совсем не сложно, но формально придется разработать Паспорт отхода, у нас цена вопроса 5-7 тыс руб. и 2 недели времени
     
    id2254029 , 26.08.16
    #13 + Цитировать
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.752
    Благодарности:
    3.227

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.752
    Благодарности:
    3.227
    Адрес:
    Уфа
    Обязательно нужно! Вы же оплачиваете вывоз ТБО из квартиры согласно нормативам, а с другого обьекта недвижимости привозите дополнительный мусор. Сверх нормативов и неоплачиваете его вывоз. В Уфе этот вопрос решен давно, для судов. Есть в решении суда констатация такого факта - все, УК Вас шлепнет за сверхнормативный мусор. Факт установленный вступившим в силу решением суда в доказательствах не нуждается. :aga:
    Т. е. выбор то у Вас не шибко большой:
    1) Получить минимальный штраф за не заключения договора на вывоз ТБО и большой штраф от УК за не нормативный мусор. (Вы же в суде будете говорить что "вывожу свой мусор, со своего участка, в помойку около своего дома" - это в решении и запишут)
    2) Получить нормальный штраф за не заключение договора и не вывоз ТБО.
    И главное - я никак понять не могу, что плохого в том, что вокруг будет чисто?
     
    Последнее редактирование: 26.08.16
    Liss1970 , 26.08.16
    #14 + Цитировать
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.752
    Благодарности:
    3.227

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.752
    Благодарности:
    3.227
    Адрес:
    Уфа
    Какой великолепный Вы образец нашего "юрЫзма". В одном абзаце и "бред" и "Имхо". :aga:
    Вы видать не давно в инете? Тут уже не модно изображать из себя судью КС РФ. Больно смешно получается. :)] Факт остается - не заключение собственником договора на вывоз мусора - есть правонарушение. Так установил законодатель. И это - разумно.
    Вокруг должно быть чисто. А за счет того, что расплодилось великое множество "юрЫстов" и "яссобойувозильщиков" сейчас приходится идти весьма репрессивными мерами. Хотя, какие же это репрессии? Нормальная практика - собственник несет бремя содержания собственности.
    Я, к примеру, просто приветствую меры персональной ответственности собственников недвижимости за чистоту и порядок. И на своем СНТ знаю, что простое наличие контейнера снижает загрязненность территории в десятки раз. А весенний субботник - повышает контроль за чистотой в миллион раз. Сами же убирались! :aga:
     
    Liss1970 , 26.08.16
    #15 + Цитировать