1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Отопительная печка 2,5х2,5 кирпича

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем BobSol, 24.07.16.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Не каждый.
    Только нужно потратить свое время и деньги на отбор из кучи непотребства более-менее пригодного.
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    На кладку топливника - согласен. Есть смысл использовать шамотный кирпич. Но вот на кладку каналов, а тем более дымоходов, считаю применение его не оправдано.
    Разве что в топливнике и то локально и кратковременно.
    Так требование к тонким швам применяемые к относительно ровным и сильно разогреваемым шамотным кирпичам вы предлагаете переносить к кривым глиняным кирпичам?
    Кстати, клинкеры разные - совсем не печные, тоже на шов 3 мм предлагаете выкладывать?
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Не знаю как с математикой, но вот с логикой явно вы не в ладах.
    Давайте по порядку:
    Не знаю от куда такие сведения, но предположим что это так.

    Давайте рассмотрим и другие свойства застывшего печного раствора.
    Так же думаю вам известно, что такое теплоёмкость.
    Теплоёмкость
    - это количество энергии, которую необходимо затратить на нагрев на 1 градус Цельсия, 1 кг массы вещества.
    Что напрямую зависит от веса, (согласен), но это означает, что энергии на нагрев массива кирпича уходит больше, потому швы в кладке начинают быстрее прогреваться. (посмотрите снимки тепловизором нагретой печи)
    Это нам говорит о большей теплопроводности швов по отношению к кирпичу.
    Теплопроводность - способность вещества проводить тепло на 1 градус на 1 мм, за 1 секунду. Показатель - коэффициент теплопроводности.
    Соответственно, чем больше размер швов печной кладки, тем на большую глубину распространяется тепло в тело самой кладки, и чем больше количество швов, тем тепло распространяется более равномерно по зеркалу печи и в глубине массива печи, передавая тепло на большую площадь поверхности, каждого из кирпичей кладки.
    Соответственно, за счет швов, пятно контакта кирпича, с теплом принимаемым от дымовых газов, возрастает из-за повышенной теплопроводности швов.

    Хорошо ли это?
    Думаю - "Да"!
    Ни чего там не "украдено" и "украденным" быть не может!

    Даже есть предположить, что 30 кирпичей вам удалось дополнительно впендюрить в кладку, удалив швы, то кирпичи нужно будет еще как-то нагреть, и на это нужно будет затратить значительную часть энергии, количество которой не изменилось по отношению к варианту со швами "в палец толщиной".
    Это неизбежно приведет к тому, что снизив теплопроводность массива, снижением количества теплопроводной поверхности швов, тепла станет больше улетать в трубу, чем оставаться в печи.

    Соответственно, на нагрев печи с очень тонкими швами, будет затрачено гораздо больше времени и больше энергии, при общем ухудшении тепло-физических результатов.
    Думаете эффект от дополнительно нагретых 30 кирпичей и "запасенного" ими тепла, сможет компенсировать разницу и ущербность идеи уменьшения швов?

    Есть обоснованные сомнения.

    Вам так не кажется?
     
  4. Alex_51
    Регистрация:
    16.09.21
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.080

    Alex_51

    Живу здесь

    Alex_51

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.21
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.080
    @Алексей Телегин,
    ...
    Количество теплоты, аккумулированной печью за время топки, определяют по формуле:
    Qakk = V * σ * c * Δt,
    где,
    где Qakk — количество теплоты, аккумулированной печью, Дж;
    V — объем прогреваемой кладки печи, м3;
    σ— плотность кладки печи (масса 1 м3 в кг), кг/м3;

    с — удельная теплоемкость материала, из которого выполнена печь,
    Δt — разность между средней температурой массы и сива печи перед топкой и его средней температурой после топки, град.
    Теплоёмкость, о которой ты так печёшься, глины и кирпича, можно сказать равны. Если кирпич не откровенное гаМно. Но у сухого песка, который входит в состав раствора в приличном колличестве, теплопроводность в разы хуже...
     
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    И Вас довёл-таки. Я уж привык. Вот посмотрите на вариант, уж коль вы хотите сделать и подъемный, и опускные (тогда уж) в одном канале.

    Отопит. печь.2.5х2.5.Канальная.Вар.ФХ.JPG
     
  6. Alex_51
    Регистрация:
    16.09.21
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.080

    Alex_51

    Живу здесь

    Alex_51

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.21
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.080
    Спасибо! Смотрю и в копилку.
    Купил раствор, огнеупорный, но не шамотный. За шамотным надо ехать далековато. Но близко есть шамотный порошок и есть мертель.
    Я ж могу в огнеупорный добавить шамот или мертель для кладки шамотного? Добавить такой же глины, если раствор будет бедным... Что лучше?
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Не могу вам здесь ничего посоветовать, - сам клал только на шамотной глине (в том числе и футеровку), не используя никаких смесей. Возможно знающие люди здесь вам подскажут по этому поводу.
     
  8. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.573
    Благодарности:
    1.832

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.573
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Москва
    Я этого не предлагал. Речь шла о шамотной кладке.
     
  9. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, Евгений, рассечка в опускном будет полезна. Печурка и так маленькая и дополнительная теплоемкость и площадь тепловосприятия в опускном будут к месту. А в подъемном все же нужен порт, который будет делить топку на топливник и райзер.
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Вот трудно с этим согласиться, Владимир, что из-за 4-5 кирпичей будет сильная разница в нагреве. Вот, скорее всего, возможен небольшой перекос в направлении движения ДГ вниз будет в таком опускном (без рассечек) из-за переноса устья трубы вбок.
    Для того, чтобы это был полноценный райзер, туда придется еще и ВВ как-то добавлять, как это принято делать в ракетных печах - перед поступлением ДГ в райзер, и футеровать до самого верха, да и сам топливник несколько другой. Но это мои предположения.
    Или уж сделать как-то так.
     

    Вложения:

    • DSR2a4.jpg
    • ed0820fd46ff.jpg
    • Отопит. печь.2.5х2.5.Канальная.Вар.ФХ.JPG
    Последнее редактирование: 22.09.21
  11. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зря не соглашаетесь.
    1. Слово райзер, вовсе не означает наличие полугазового режима горения. Это короткое название подъемного жарового канала. Ракету из этой печки делать не надо. И ВВ тут не нужен.
    2. В этой печи короткие каналы и мало поверхности для съёма тепла. Лишних пяток кирпичей не помешают. Но более важно сделать мостик для перетока тепла от центральной стенки к задней стенке. Тепло будет передаваться не только конвекцией, но и кондуктивно.
     
  12. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    6.517
    Благодарности:
    10.000
    Шелевая прямоточка сама напрашивается в этом размере- и теплоемкость и удобство кладки - под задачи ТС.
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Ну хорошо. Тогда можно посмотреть и на этот вариант. С еще большим количеством кирпичей. Бетонный столик у него есть. Расстояние в 25 см. от печи до коренной трубы имеется. Можно и попробовать.
     

    Вложения:

    • Отопит. печь.2.5х2.5.Канальная.Вар.ФХ.JPG
    Последнее редактирование: 22.09.21
  14. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На прямотоке с высотой печи 2 метра не получиься снять тепло. Температура отходящих будет слишком высокой. Прямоток хорош со щитком на втором этаже. Да и про коренную трубу у TC так же забывать не надо. Если уж она есть, то выход за опускным вполне логичен.
     
  15. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.964
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да... согласен. Использовать место между печкой и трубой под конвективку .. это вполне разумно. Только важно что бы фундамент печи и столбик были жестко связаны.