1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по автоматике комбинированной системы отопления

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем eshvach, 22.07.16.

  1. Zylog
    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85

    Zylog

    Живу здесь

    Zylog

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Danzig
    Загуглите протокол "OpenTherm". Он не особо популярен, но есть.
    Я знаю как-минимум один контроллер бытового уровня - Salus Multi-Mix который его умеет.

    Пробовали переводить дополнительный выход к которому подключен котел в режим "потребность тепла" (х.з. как точно звучит в русском переводе)? Это достаточно гибкий режим, с помощью которого даже можно заставить работать конвекционный котел в низкотемпературном режиме.
    AFAIR, задирая температуру на неиспользуемом контуре и привязывая датчик температуры к нему - я заставлял включаться котел раз в 30-40 минут и уходил от тактования. Правда были и негативные моменты.
     
  2. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Москва
    Я ничего не понял :(

    Точнее я понял смысл некоторых слов, но в настройке автоматики у меня так и стоит для котла "потребность в нагреве". Но только где там гибкость, не понимаю - никаких настроек по работе с котлом там нет.
     
  3. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите, пожалуйста, в разделе "меню монтажника", в пункте "контроль температуры" - какое время установлено?

    Я пробовал разные варианты - и 30 секунд и 5 минут. По ощущениям, в результате работы системы разницы нет, но как я понимаю - частота работы с сервоприводами соответствует этому параметру. То есть если я ставлю "контроль температуры" на 5 минут - то сервоприводы крутятся 1 шаг в 5 минут.

    Сейчас я поставил "контроль температуры" 6 минут и "единичный шаг" 10%

    То есть клапан может изменять свое положение всего 10 раз за час и с максимальным шагом за 1 раз - 10%. Это означает что клапану, чтобы полностью открыться или закрыться нужен целый час.

    Вроде как никаких минусов не обнаружил.
     
  4. Zylog
    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85

    Zylog

    Живу здесь

    Zylog

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Danzig
    Во-первых потребность в нагреве можно привязать к разным датчикам температуры. Совсем не обязательно указывать там датчик температуры теплоносителя на выходе из котла (который действительно быстро прогревается), можно взять температуры обратки из батарей. Либо вообще подключить дополнительный датчик где-нибудь на байпасе и привязать его. Во-вторых в качестве расчетной температуры можно указать температуру незадействованного вентиля (если он есть). В третьих можно указать режим остановки насоса при температуре на определенном датчике ниже заданного и таким образом давать теплоносителю остывать в системе заметно медленее.

    Ну и в четвертых - можно задействовать режим "дополнительный источник тепла" - а там настройки гистерезиса есть в явном виде.

    Да, это все импровизации, трудные для чтения и осмысления, в некотором смысле "колхоз", но при желании и наличии времени можно подогнать режим работы автоматики к желаемому.
     
  5. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы, все понял. Да, гистериз в явном виде есть в дополнительном источнике тепла - а как его настроить?

    То есть котел у меня сейчас как "потребность в нагреве" и там указаны клапаны которым эта потребность нужна. А в дополнительном источнике - там настроек таких нет. Как это будет работать? В чем разница будет с потребностью в нагреве?
     
  6. Zylog
    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85

    Zylog

    Живу здесь

    Zylog

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Danzig
    В режиме "доп источник тепла" сравнивается температура от термодатчика с заданной в меню этого режима, которая постоянна. А в режиме "потребность в нагреве" с заданной для контура (или большей из них), которая может быть погодозависима.

    Не могли, блин, предусмотреть один режим, совмещающий эти два.

    Теоретический режим "доп источник тепла больше подходит для борьбы с тактованием - на котле выставляем температуру воды побольше, на Tech - желаемый гистерезис. Но, во-первых нет погодозависимости, а во вторых элемент хаоса в работу вносит встроенный в котел насос с весьма небольшим временем выбега.

    Я лишь делюсь своим опытом, у каждого будут свои "танцы с бубном".
     
  7. RuseRARC
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    249

    RuseRARC

    Живу здесь

    RuseRARC

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Волгоград
    Добрый день!
    Вы запустили в итоге в работу уличный датчик?
     
  8. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.657
    Благодарности:
    4.138
    Адрес:
    Москва
    Сегодня у нас в очередной раз отключали электричество, после включения - tech не загрузился нормально, а показал ошибку сразу всех датчиков. Меня дома не было, узнал об этом удаленно. И, что самое неприятное - чтобы система заработала надо сброить ошибку через меню на блоке - удаленно нельзя! То есть в случае если такое произойдет, а я буду в отпуске - сделать ничего будет нельзя и нужжно будет звонить кому-то кто приедет и скинет ошибку!
     

    Вложения:

    • F90B1ECD-685D-4976-80DA-6953F5F15396.jpeg
    • F59915CB-28B0-4AF2-A8BB-D214DD48E14F.png
    • BCDC349C-5F1D-47B2-8953-5D024E6A311F.png
  9. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    7.907
    Благодарности:
    10.569

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    7.907
    Благодарности:
    10.569
    Адрес:
    Пермь
    Значит нужно иметь возможность по дистанционному отключению питания (например gsm розетка и т. п.)
     
  10. Exile04
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    57

    Exile04

    Живу здесь

    Exile04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Тюмень
    Товарищи, название темы полностью соответствует моей проблеме, поэтому с вашего позволения, задам вопрос здесь.
    Итак, имеется дом с отлично работающей системой радиаторного отопления (тремя контурами, по одному на этаж) от двухтонтурного котла через гидрострелку. Также я подключил к котлу китайский комнатный термостат, который при достижении заданной температуры в комнате выключает котел (на котле 70 градусов), а при снижении комнатной температуры на 1 градус от заданной - включает котёл. При таком режиме он включается реже одного раза в час (посматриваю на ПП трубы, и думаю - сколько они продержатся в таком режиме).
    Далее был построен хамам и добавился коллектор теплых полов через трехходовый клапан (отводом от гидрострелки).
    Проблема такая, что термостат включает котел очень редко, и довольно быстро выключает, при этом теплый пол естественно не успевает даже начать нагреваться) Если я выключу термостат, то котел будет всё время работать и возрастёт расход газа, но при этом нагреется теплый пол.
    И вот такая идея посетила меня. Может управление комнатными термостатом перекинуть с котла на насосы отопления (на ветки высокотемпературных радиаторов на этажах)? Пусть котёл всё время поддерживает в гидрострелке около 70 градусов, насосы по этажам будут включаться по сигналу термостата и выключаться при достаточном нагреве радиаторов по температуре комнатного воздуха, а трехходовый клапан будет снижать температуру воздуха в теплые полы до необходимой.
    Покритикуйте или может есть более оптимальное решение?
     

    Вложения:

    • схема отопления.jpg
  11. Goth69kiwi1
    Регистрация:
    05.01.17
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    97

    Goth69kiwi1

    Живу здесь

    Goth69kiwi1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.17
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    97
    Всем привет.
    Подскажите.
    Кто пользуется i-2 или i-3 в связке с rs wi-fi
    Можно ли удаленно через телефон менять температуру помещения заданную на комнатных терморегуляторах?
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    8.103
    Благодарности:
    2.856

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    8.103
    Благодарности:
    2.856
    Адрес:
    Калуга
    с чего взяли ? намного прямо вырастет ?
    если проблема только в ТП - добавьте в них Т трехходовым. пока котел остывает и готовится к следующему запуску излишек Т насос разгонит по ТП
     
  13. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    317

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Вологда
    @Exile04, вы сами предложили обычную и рабочую схему управления при наличии котлового контура, можно конечно включать котел по требованию одной из веток через коммутационное реле, но экономическая выгода незначительна, если она вообще будет. Котловой контур вместе с разделителем утеплите.
     
  14. Zylog
    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85

    Zylog

    Живу здесь

    Zylog

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.18
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Danzig
    А терморегулятор какой?
    Если сторонний или младший Tech, умеющий только контакт NC - не выйдет.
    Если Tech из старших моделей, подключенных 4-мя проводами по RS (например ST-280) - должно работать.
     
  15. Exile04
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    57

    Exile04

    Живу здесь

    Exile04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Тюмень
    Нет, схема не рабочая. Сейчас так сделал - комнатный термостат включает насосы отопления и через реле включается котёл. При таком режиме теплый пол практически не греется, т. к. днем температура в доме снижается незначительно. Когда мне нужен тёплый пол (например на выходные), я снижаю температуру теплоносителя на котле и включаю на термостате градусов 26, чтобы качегарил без остановки. Тогда теплый пол нагревается, но при этом дома комфортно.