Вопросы по стропильным системам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Проектировщик_, а Вы, без региональных, прикиньте нагрузку и посмотрите сможет ли она собраться от снега и удержаться на металле с таким уклоном.
"Пример" с переломом плоскости, практически нулевого объема, скорее, манипуляция. Я, кстати, отметил при каких условиях разъедется. Эксперементируя с бумагой, приложите усилие не только к "коньку", но и к "скатам", для чистоты эксперимента.
Да, в попыхах забыл напомнить, что и стены у нас, не только ограждающие, но и несущие конструкции.

 

Сам сейчас в отъезде и, как назло, слетела винда на ноуте. А здесь, даже установочник найти, проблема. Зависла "удаленка" и постить со смарта не айс. Так что нормально отвечать смогу, когда хотя бы до десктопа доберусь.

 

Ну что там прикидывать? Все очень просто. У Новосибирска 4-ый снеговой район. Расчетная нагрузка 240 кг/м2. Начиная с угла 30 градусов снеговую нагрузку умножают на понижающий коэффициент, который при 60 градусах равен 0. Промежуточные значения определяются интерполяцией. В данном случае угол 45 градусов, стало быть понижающий коэффициент 0.5. Расчетная нагрузка 240*0.5=120 кг/м2. Плюс собственный вес. Если вы считаете, что снег по какой-то причине не будет лежать на этой крыше - это ваше личное дело. Я же излагаю току зрения строительной науки.

Вы намекаете на то, что лист бумаги более гибкий, чем стропила? Так это к лучшему, потому что картинка получается более наглядная. Если бы вместо бумаги было что-то пожестче, то и деформации были бы меньше, а значит и не такие наглядные. Нам же важно увидеть тенденцию. А тенденция такова - в такой схеме стропила разъезжаются, как бы вы там не прикладывали нагрузку - к скатам или к коньку. Ежели в схему добавить коньковый прогон, то ситуация может измениться и приблизиться к той, которую рисовали вы - стропила на опорах съезжают внутрь. Но для этого коньковый прогон должен быть достаточно жестким.

Зачем на стены передавать горизонтальные нагрузки, если простейшим способом можно этого не делать?

 

Добрый день!
Есть проект стропильной системы под металлочерепицу. Решили накрыть дом брасовской цементно-песчаной черепицей.
Изначально в проекте имеем:


Строители говорят, что стропила из бруса 100 на 200 (это С1 на плане) - это перебор. Предлагают делать 50 на 200 и увеличить шаг до 60 см. Мотивация - необходимо облегчить стропильную систему.
Дом - два полных этажа из газобетона, чердак планируется холодный. Архитектор у нас был из Белоруссии.
Подскажите пожалуйста, стоит ли соглашаться?

 

Только если предоставят расчетное обоснование и ваш проектировщик с ним согласится.

 

при этом я запросил бы аналогичное расчетное обоснование с вашего первоначального проектировщика

 

Я просто пересмотрела кучу стропильных систем и нигде не увидела стропил размером 100 на 200.
Недоверие к белорусскому архитектору у нас появилось давно, его партнеры сообщили что кровля - не его сильная сторона.
Сейчас строительная фирма, которая строит нам дом предлагает заменить стропила 100 * 200 на 50 * 200 и поставить подкосы, см. разрезы.

 

@Проектировщик_, что касается нагрузки, то я говорил о другом. А что до снега, не заметил чтобы в расчете учитывались свойства покрытия.
Если Вы хотите показать тенденцию, то и нагрузку следует прилагать к плоскости, как это будет на самом деле, а не в удобном для манипуляции месте.
Действительно, зачем создавать лишние нагрузки. Правильно подобрать сечения, конструктив. И не надо будет "изобретать велосипеды" и придавать новые смыслы давно известным решениям. А то это уже больше на спекуляции похоже, чем на науку.

 

@nvshal92, мне как-то принесли проект со стропилами 150х200 при длине меньше 4-х метров) Проектировщик при таком уклоне и длине стропил без подкосов/прогонов увеличил несущую способность. А вот учитывал ли он прогиб. Ну а Вы собираетесь постоянную от покрытия увеличить на порядок. Вообще-то в стройфирме должен быть свой проектировщик. Пусть считает-объясняет.

 

@sharken, @Проектировщик_, Спасибо за поддержку! решили делать 1 вариант, но крепить стропила к верхнему венцу через уголки на гвозди. они все-таки пластичнее чем саморезы. сегодня собираем первую "А", посмотрим на нее вживую. конек немного задрал повыше (на 10см.).. чтобы ригель можно было опустить ниже. стропила получились вместе с кобылкой 4,55. пока у нас тепло, надеюсь соберем кровлю. заодно и покрасим сруб. Еще раз Спасибо!

 

Смоделировал А-образную стропильную систему в программе. На картинке - исходная (синяя) и деформированная (красная) схема. Нагрузка - только собственный вес (снег на скатах воздействует аналогично).

 

Стропила 200*50 не проходят с коэффициентом 0,6. Вывод: 200*100 или 200*50х2, но с шагом 800 мм.

Таки сябрЫ правЫ.

 

Так предлагается их усилить подкосами!

 

Гнать в шею первого проектировщика У Вас идеальная ситуация - есть центральная несущая стена + стропила в размер пиломатериала. Что ещё нужно ? А подкосы - наше ВСЁ и потом Боинг на крышу сажать можно (выдержит)

 

Извините, не поняла.
Первый проектировщик напроектировал стропила 100*200 с шагом 50 см,
второй проектировщик предлагает стропила 50*200 с шагом 60 см + подкосы.

Кого будет гнать в шею?
А то в итоге я оставлю стропила 100*200 и усилю их подкосами.