РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Подскажите, есть ли практическая разница между расчетным объемом внутреннего пространства опалубки и реальным количеством бетона, который его заполнит? Собираюсь заливать столбы и ростверк одним днем с помощью бетононасоса и вибратора. Рассчитать теоретически количество бетона не трудно (в автокаде по проекту фундамента). Возникает вопрос: есть ли какая-то погрешность или коэффициент? Вопрос актуален, так как если недозаказать бетон, взять его будет неоткуда (если не хватит). Если заказать с запасом - куда потом девать лишний? Сколько "сожрет" бетононасос? (в одной теме прочитал, что он, зараза, оставляет себе 0,125-0,25 куба для работы, которые потом сливаются) Сколько остается на стенках миксера, если везти по 3 куба за раз? Сколько (в среднем) недокладывают бетона на заводе в миксеры? 5-10-15-20%? Исходные данные мои такие: 5,6 куба на столбы и 5,5 куба на ростверк = 11,1 куб. Сколько взять для страховки: 0,5-1-1,5-2 куба?
Бетононасос не оставляет себе а не может прокачать этот остаток- придётся вручную докидывать. Лучше больше чем меньше, а что за миксеры такие маленькие-3м3, может 2 по 6м3заказать? У нас есть миксер с насосом в 8м3 и стрелой 30метров.
миксеры стандартные, но знающие люди говорят, что есть 2 большие разницы: привезти 6 кубов и 2 машины по 3 куба. По времени заливка длится одинаково - сделайте вывод, какое качество бетона будет в 6 кубовом привозе через 4-5 часов (пока он будет его крутить, бодяжить водой) работы бетононасоса на стойплощадке. Поэтому рекомендовано подвозить малыми партиями дробно свежий бетон. Вопрос тот же: 1 куб для запаса хватит? И что обычно делают с остатками бетона (участок маленький, дорожек и отмосток пока нет)?
Про разницу в объёме опалубки часто говорят вороватые шофера миксера, которые на растворном узле берут на куб меньше, или Вам завышают вместительность своей техники...
Видел в книге таблицы по усадке бетона при вибрировании Какую усадку дает марка В20 -нигде не могу найти.
Предпочитаю иметь тактический запас гравия-песка-цемента, чтобы восполнять недовезенное. Они один черт куда-нибудь пригождаются. А заказываю четко, как есть, по теории. Вообще конечно - чуток меньше привозят.
Запас на уплотнение бетона 3-5%, в дачном строительстве берите 6-7%. насчет малых объемов в миксере это будет так: вместо того чтобы пригнать миксер 6 кубов пригоните 3куб, примите их, будете 2 часа ждать другой миксер который заблудился, потом бетон в насосе начнет схватываться.насосник с матами начнет искать пробку, все разберет, приедет миксер и начнется носка бетона вручную. (это по классике). А если серьезно пусть два миксера приезжают с интервалом минут 30-40 друг за другом, а можно и без интервала - едут друг за другом быстро прокачивают и уезжают (насосник будет рад, а то сильно они переживают при перерывах между миксерами) если вы все организовали правильно примете быстро. Если до вас вести бетон больше 1,5 часов (допустимо по ГОСТ в 25 градусов) (вы говорите 4-5 часов) то это плохо на такой жаре вставать будет быстро. Есть добавки в бетон замедляющие схватываение. Поинтересуйтесь нужны ли они Вам у технолога РБУ, расскажите куда везете. У бетононасоса тоже есть требования к бетону насчет фракции щебня и пластичности и В/Ц, так что не забудьте про способ укладки сказать технологу РБУ. Насчет остатка в насосе вроде есть около 0.4 куба. Насчет недовеса у нас не замечено, а вот если заказываешь как дачник, то они могут привести более пластичный чем заявлен. т.к. боятся что будут долго принимать.
У нас ближайший завод отгружает В20 стандартный и с пластификатором С3 под бетононасос . класс П4 по подвижности. если с прогнозом погоды не обманут , то замедлители уже не понадобятся.
Из моего опыта работы с бетоном (мастер смр), хоть и малого(с бетононасосами не встречался) могу сказать, что всегда, когда заказывали бетон по расчету умножали на 10-15% а то и все 20, но думаю 15% вполне достаточно при ваших объемах (11,1 * 1,15 = 12,765 = 12,5 либо 13 округляйте сами куда хотите)
Ребят, сколько надо кубов бетона заказывать на 10 кубов траншеи? Собиралась заказать 10-11, но один строитель сказал, что не меньше 18. Это действительно так?
В траншею бетон не заливают. Вам надо пленкой траншею было проложить или если не поздно, то обязательно проложить. Во-первых из бетона в песчанную или гравийную подушку не будет уходить вода (я надеюсь подушка у вас есть?), а во-вторых в бетон не будет попадания земли. Эти факторы резко снижают прочность бетона, а т.к. неизвестна ваша конструкция фундамента, то не совсем понятно почему при таком ответственном этапе строительства как фундамент вы экономите на полиэтиленовой пленке (она нужна плотностью 200-250 мкрн)? Если будет пленка, то на 10м3 траншеи (если она ровная и аккуратная) больше 11 м3 не уйдет. А как вам строители объяснили необходимость 18 м3? Куда лишние 8 м3 по их мнению должны деться? И если есть фотки вашей траншеи сейчас, то выставляйте.
подушка песчаная, утрамбованная есть. опалубка хорошая. фундамент мелкозаглубленный. про плёнку спрашивали многих, говорят - ни к чему. фото сделаю вдогонку, ещё вопрос уважаемому a991ru. Под два этажа арболитового дома какая марка бетона лучше подойдёт? М250 норм? п.с. армирование тоже сделали хорошее
А куда 8 кубов потом девать. ? Запас , конечно нужен, т.к. опалубка гуляет, объем не точный +-сантиметр-два, но и арматура занимает определенный объем... При нормальной опалубке есть смысл заказать на 10-15 % больше... Ну и уже ранее писал, что на РБУ, где делают бетон, в тех документации на смесители (1-кубовые) есть допуски +-0, 1 куб. Лишнего в миксер не зальют, а вот замес сделать 0,9 куба-это сделают. Потом при заливке миксера 6-ти кубового сделают 6 замесов по 0,9. в итоге будет 5,4 куба... Т.е. 0,6 куба никто домешивать и дозаливать не будет... Это надо учитывать.