1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет, как бодаться с газовиками

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем proman78, 18.07.16.

  1. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Нужен совет, как бодаться с газовиками
    Вкратце ситуация такова: на участке, по его диагонали, был проведен газопровод низкого давления. Дом не влазил из-за этого, пришлось заплатить денег за его перенос. При этом всячески заверяли, что это была самая затратная часть с газом. Типа"тут делов на 3 рубля осталось, тока кранчик поставим и усё будет в шоколаде"
    Сегодня получили техусловия на подключение, в которых ,(о чудо!), вместо того, чтоб подключить дом к трубе в 3 метрах от дома, перенос которой я уже оплатил, выкатывают строительство новой линии за свой счет длиной 100-150м с установкой ШГРП. Юридическая мотивация " У вас там на линии бардак, давления не хватит на всех". Настоящая: напротив моего участка стоят пара пустых, на продажу. Думаю, что скорее всего, готовят халявную линию для их будущего подключения.
    Как решить вопрос с наименьшей кровью и нервами?
     

    Вложения:

    • IMG_9979.JPG
    proman78 , 18.07.16
    #1 + Цитировать
  2. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118
    - по вашему участку ? А кто дал согласие и куда тянули ?
    - если вы просто подавали заявление в ГРО о выдаче ТУ, то на этой стадии они такую информацию не содержат !
    - в правилах нет возможности выбирать трубу заявителем, но там сказано
    32. Исполнитель определяет технические условия:
    а) на основе анализа пропускной способности сети газораспределения;
    б) с учетом оценки альтернативных вариантов подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к существующим сетям газораспределения;
    в) с учетом принятых исполнителем в соответствии с ранее выданными техническими условиями обязательств по обеспечению подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения.
    Альтернативных вариантов - возможно это та труба которая проходит рядом при условии, что она ГРОшная и на основе анализа пропускной способности сети газораспределения, ели там нет газа то гидравлический расчет. Тогда кровь и нервы вам обеспечены !
    - искать коны и платить бабло !
     
    plehan , 18.07.16
    #2 + Цитировать
  3. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    @plehan, Тех условия на руках, договор тоже. Только подпиши. Фото, собственно говоря, из техусловий. Когда вели газопровод о доме никто не думал, т. к это было так давно, что столько не живут. Там был бабушкин огород. Газ вели по поселку, при его газификации. Труба сейчас под давлением.
    Честно говоря, эта новая линия мне нафиг не сперлась, я и проект переделывал, чтоб кухня была возле трубы.
    Можно полюбопытствовать, что такое ГРО? И поподробнее можно про альтернативный вариант...:|:
    Так же интересен момент: получается, я должен подарить эту линию газовикам, или её собственником буду я?
     
    Последнее редактирование: 18.07.16
    proman78 , 18.07.16
    #3 + Цитировать
  4. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118
    - газораспределительная организация.
    - лично мое мнение - протокол разногласий с не согласием с точкой подключения (ее удаленность и необходимость наличия ГРПШ), альтернативной точкой можно указать трубу рядом с домом, указав, что ГРО не рассмотрело альтернативные возможности подключения. Мотивированный отказ от подключения к этой трубе отсутствие тех. возможности (гидравлический расчет).
    - если по документам это сеть газораспределения она вашей быть не может за исключением если вы под подаете под п. 112 правил !
    Какое отношение к строительству этой сети вы имеете ?
     
    plehan , 19.07.16
    #4 + Цитировать
  5. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    К кому нужно обращаться для составления этого протокола?
    Т. е, если я правильно вас понимаю, требуемая горгазом сумма улетучится безвозвратно? Честно говоря, была призрачная надежда отбить хотя бы часть стоимости трубы/линии за счет будущих подключений. На сети, конечно же, не претендую:)]
    Расскажите поподробне, как это правильно организовать. Если это не для всехх, или возбраняется правилами форума, можно в личку.
     
    Последнее редактирование: 19.07.16
    proman78 , 19.07.16
    #5 + Цитировать
  6. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    135

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    809
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Тверь
    Вы не в том разделе создали тему - есть правовой раздел по газификации
     
    new469 , 20.07.16
    #6 + Цитировать
  7. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118
    - свои силы или (желательно хороший знакомый юрист).
    пока почитайте здесь https://www.forumhouse.ru/threads/343009/page-114#post-15812702 .
     
    plehan , 20.07.16
    #7 + Цитировать
  8. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Сегодня ходили с горгаз, на предмет начать пободаться. Результат так себе: предлагают заменить этот кусок трубы на больший диаметр. Естественно за мой счет. газ.JPG
    При этом всячески улыбались и уверяли, что так будет значительно дешевле. Во что я не верю. Если они за обвод тубы на 5 метров выкатили 80тыс., то здесь тоже пахнет жареным. Читал ПП 1314, нельзя ли сюда приплести
    "
    91. Внесение платы за технологическое присоединение заявителями в случае подключения (технологического присоединения) к газораспределительным сетям газоиспользующего оборудования с максимальным часовым расходом газа, не превышающим 15 куб. метров (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), в случаях, когда расстояние от газоиспользующего оборудования до сетей газораспределения необходимого заявителю давления газораспределительной организации, в которую подана заявка о подключении (технологическом присоединении), измеряемое по прямой линии от границы земельного участка до точки подключения, составляет не более 200 метров и мероприятия по подключению (технологическому присоединению) предполагают строительство только газопроводов-вводов в соответствии с утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения территории поселения (при наличии), кроме случаев, когда плата за технологическое присоединение устанавливается по индивидуальному проекту, осуществляется в следующем порядке"
    Взять такие техусловия и в ФАС, пусть меняют трубу за свой счет
     
    proman78 , 03.08.16
    #8 + Цитировать
  9. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118
    - ФАС вам отпишет, что ТУ на этапе их получения подобной информации не должны содержать ! То есть сам фак тех. возможности подтвержден (если) то приписки к ТУ не мешают вам подать заявление на заключение договора, соответственно ваши права не ущемлены ! Я делал подобный запрос !
    А вот если хотелки отражены в договоре это другое !
     
    plehan , 03.08.16
    #9 + Цитировать
  10. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    @plehan, Не совсем понял о чем вы говорите, если честно. Слаб я в юридических вопросах. Вкратце, предполагаемый план: Горгаз выкатывает в качестве техусловий на подключение замену газопровода протяженностью, ну скажем, 170 метров. Нафига оно мне нужно? Как тут понимают вышесказанный пункт, газовики должны за свой счет менять/реконструировать свой газопровод. Но тут возможен нюанс: они могут, как и в первом случае, сделать эту трубу не вывод-ввод, а распределительной. Пока на словах договорились до этого, бум ждать докУмента.
    Может я чего-то не понимаю, или я неправ?
     
    proman78 , 03.08.16
    #10 + Цитировать
  11. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118
    - вас работы вне границ не касаются и подобная информация в ТУ содержаться не может !
    Получите ТУ, подавайте заявление на заключение договора на технол. подключении - и если возникнут разногласия вопрос решать именно в договоре !
     
    plehan , 03.08.16
    #11 + Цитировать
  12. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    @plehan, я головой понимаю, что заработал механизм под названием "баблосос". Так же хочу понять, что делать. ГРО НАВЯЗЫВАЕТ свои условия. "Дотяни/замени трубу до забора за свои деньги, а потом дай нам еще денег, чтоб мы подключили трубу от забора до котла. А мы выпишем денег на модернизацию/реконструкцию и положим их себе в карман. Ты, если строишься -богатый, а мы бедные" примерно такая политика. Они и отказывать не отказывают, т. к на расстоянии до 200м у меня как минимум 3 ветки газопроводов, и делать не делают. Зачем-то принуждают меня ставить ШГРП, хотя он мне лично нафиг не сперся, т. к я ничего не собираюсь распределять. Сделано это с целью уйти от схемы закона "вывод-ввод бесплатно", а распределительная сеть только за ваши деньги.
    Дали телефон чувака-газовика, якобы могущего помочь в этом вопросе, так у того аж дыхание сперло в трубке, от названой мной суммы. С его слов, подключение в моем случае стоит 30 тысяч максимум. При превышении лимита 5кубов/час подключение стоит максимум 50. С меня же хотят вытрясти сумму в НЕСКОЛЬКО РАЗ больше, чем при превышении. +к этим условиям добавляется: " мы не вырубаем поросль и деревья для прокладки линии, не прокладываем под землей, не договариваемся с владельцами участков, по которым проходит газопровод о допуске на территорию". Я уже столкнулся с соседями по поводу прокладки водопровода. Все так хотят помочь, что мОчи нет. Ладно бы не помогали, еще палки в колеса стараются воткнуть, да так, чтоб упасть побольнее было. Кому нужен этот газопровод? Стоит он уже лет 30-40, у многих левые врезки и меня с потрохами есть будут, но на участок не пустят.
    Поэтому я и хочу съездить в ФАС, с жалобой на навязывание условий договора. Как думаете, имеет смысл?
     
    Последнее редактирование: 10.08.16
    proman78 , 10.08.16
    #12 + Цитировать
  13. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118
    - из личного опыта, выполнить со своей стороны весь перечень мероприятий согласно ПП№1314. Дойти до договора и на этом этапе после написания протокола разногласий и получения очередного договора, который вновь ушемляет ваши права обратиться в ФАС .
     
    plehan , 10.08.16
    #13 + Цитировать
  14. proman78
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5

    proman78

    Живу здесь

    proman78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    @plehan, Спасибо, что не оставляете! Вкратце, ТУ на дом не дают, суют договоры, по которым я за свои деньги должен им модернизировать/строить / реконструировать газопровод до границы участка. Потом будут трясти за трубу от забора до дома. Как от этого отвертеться поэлегантнее и аргументировано так, чтоб им было понятно?
    Т. е с моей стороны к моменту подключения должен висеть котел, а остальное все должна обеспечить гРО?
     
    proman78 , 10.08.16
    #14 + Цитировать
  15. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    118
    Если вы приложили весь перечень документов до пункта ! И вам вместо ТУ дали какуюту бумажку. пркладываете ее и заявление в ФАС.
    По поводу строительства в границах земельного участка это после получения догвора .
     
    plehan , 10.08.16
    #15 + Цитировать