1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

2 контурный котел, 2 коллектора и "Чайник"

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Pospel, 18.07.16.

  1. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Иваново
    2 контурный котел, 2 коллектора и "Чайник"
    Уважаемые форумчане, помогите)!

    Не могу в голове уложить всю информацию и правильно подключить котел к коллекторам.

    Имеется 2 контурный котел Bosch 24 квт
    Лучевая разводка радиаторов и потребителей воды
    Коллектор на отопление и 2 коллектора на ХВС и ГВС

    1. Нужны ли краны у коллекторов, если допустим, поставить 4 крана у котла. Или может быть наоборот у коллекторов нужны, а у котла нет.
    2. Фильтры грязевики нужно ставить на обратке от коллектора радиаторов и на подачу холодной воды в котел?
    3. Какими трубами выполнить монтаж? Все отопление и водопровод сделан МП с пресс фитингами

    Может у кого-то есть готовая схема? Даже не знаю, как начать(

    обвязка.jpg
     
    Pospel , 18.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ставьте и у котла и у коллектора, "американки".
    Да
    Скорее всего, у Вас фильтрация запланирована на вводе воды от скважины в дом (вместе с гидроаккумулятором, реле давления и т. п., а не сразу со скважины вода на распределение поступает, как показано на схеме). Кроме того, в котле должен быть фильтр на вводе холодной воды. Поэтому, ИМХО, дополнительный фильтр не нужен.
    Если МП, то на отопление, навскидку, 32х3. Чтобы сказать точнее, нужна информация по тепловой нагрузке (мощности радиаторов) и длине трубопроводов.
    Для воды (для типовых условий эксплуатации) - до коллектора 20х2.
     
    Ovit1 , 18.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Иваново
    @Ovit1, спасибо
    Из котла выходят трубы 3/4 и 1/2, стоит делать 32ю трубу?
    Коллекторы все на 1дюйм с выходами 3/4 дюйма

    Ставить краны с американкой или просто американки?

    Или вот такую систему у котла 892.jpg и такие же краны у коллектора?
     
    Pospel , 18.07.16
    #3 + Цитировать
  4. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913
    Адрес:
    Екатеринбург
    Диаметр трубопроводов определяется не диаметрами патрубков котла, а скоростью теплоносителя и удельными потерями в трубе. Как я написал, диаметр предложен "навскидку", а для уточнения нужны не диаметры патрубков на котле, а
    При подборе диаметров ещё учитывается расчётная дельта температур (подача/обратка) по которой подбирались радиаторы, а также производительность (тип) котлового насоса, если он есть. Но так как эти данные не были приведены, отсюда и рекомендация, возможно с небольшим запасом.
    Скорее всего, Вам и в самом деле подойдет труба 26х3.
    Для примера. Если принять дельту 15°С, то нормальная скорость теплоносителя в трубе 26х3 будет для диапазона мощностей 4,5 - 9,5 кВт. Предполагаю, что тепловая нагрузка у Вас находится в этих пределах. Но если производительность встроенного насоса значительно выше требуемой (а скорее всего так оно и есть), то чтобы насос не "пережимать", часто допускают повышенный расход теплоносителя и, следоваельно, пониженную дельту. А для дельты 10°С верхний диапазон мощности в 16-й трубе снижается до 6,5 кВт.
    Короче, система маленькая, в расчеты можно не углубляться. Подойдет и 26-я и 32-я :)

    Краны с американкой.
    ИМХО, нормально. Только фильтр желательно постараться смонтировать горизонтально для облегчения обслуживания.
     
    Ovit1 , 19.07.16
    #4 + Цитировать
  5. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Иваново
    День добрый, уважаемый @Ovit1 !
    Мощность радиаторов планируется 10-11квт, при 75\65, судя по таблице.
    Длина трубопровода до каждого радиатора (лучевая схема от коллектора) 8-20м, в целом примерно 100м.

    насос в котле вот такой wilo
    bosch-wbn-6000-24-c-61.jpg

    Про краны понял, буду покупать. Не мало выходит на краники)
     
    Pospel , 19.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для такой нагрузки и дельты - 32х3. Насос - на 2-й скорости.
    Американка не догма, а рекомендация для облегчениия обслуживания. ИМХО, на коллектор можно и простые шаровые поставить, да и перед фильтром тоже.
     
    Ovit1 , 19.07.16
    #6 + Цитировать
  7. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Иваново
    Благодаря Вам, все встает на свои места в голове! За что ОГРОМНОЕ спасибо!
    Продолжим дальше?)

    От котла идет 4 крана с американкой для перекрытия и снятия котла в случае ремонта.
    Все это дело у меня проходит через стену (каркасную) и в котельной соединяется 32й трубой с коллектором радиаторов через шаровые краны с американками
    Так же от котла 26й трубой идет на коллектор водоснабжения, везде стоят краны.
    К котлу в свою очередь, от скважины через магистральный фильтр, подходит вода.

    Никаких насосов дополнительно мне на отопление не нужно ставить? А то некоторые умельцы предлагают, но веры уже никому из местных нет. Теперь абсолютно все делаю сам.

    Все латунные соединения лучше на анаэробный герметик сажать? Или лен+паста?
    Что будет легче для самостройщика, типа меня?

    В паре магазинов на стендах видел котлы, обвязанные гофрированной трубой?
    Это нормальный вариант?
    Не могу определиться с трубой, даже думал о полипропилене, для простоты...
    Вы как считаете, какой вариант лучше?
    М-пласт? Полипропилен? Сшитый?
    У меня еще осложняется тем, что сразу после котла нужно все загнуть на 90 градусов и провести через стену, где опустить вниз.
     

    Вложения:

    • 4fd24411-8907-11e3-aa3c-00155d006f02.PNG
    Pospel , 19.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.913
    Адрес:
    Екатеринбург
    Достаточно и 20-й, но на 26-й потерь будет меньше.
    НЕТ
    У меня немалый опыт монтажа, но спецом в этой области себя не считаю (специализируюсь на расчетах и проектных решениях), поэтому по этим вопросам только ИМХО.
    Анаэробный герметик пробовал, мне понравилось, хотя не сказал бы что он существенно экономит время, если набить руку на льне. Затраты, естественно побольше. Но для "Самодельщика", думаю неплохой вариант. Если планируете использовать антифриз, то, насколько я знаю, на антифризах эффективность льна мизерна.
    Не пробовал, и результатов многолетней эксплуатации не имею
    ИМХО, в порядке личного предпочтения без учета цены: сшитый ПЭ, МП, ППР.
    Разве это проблема? :)
    Вижу, что тему смотрели @Сергей192 и @Ivan1304, думаю по вопросам монтажа они лучше соориентируют.
     
    Ovit1 , 19.07.16
    #8 + Цитировать
  9. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    1.234

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Подольск
    Использую Сисеал красный (неразборной,но при желании с помощью газовой горелки и двух ключей открутить можно...) и сисеал синий на мини краники (в водорозетки раковины, унитазы...)
    пробовал (по проекту два Будеруса в каскаде обвязка),не понравилось (не красиво. да и фитинги дорогие...)
    Аналогично- металлопласт только если коллекторка (фитинги видимые),а так лучше естественно Пекс, ППР только открытым способом (деревянные дома).
     
    Ivan1304 , 19.07.16
    #9 + Цитировать
  10. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Иваново
    @Ivan1304, за исключением водорозеток удалось все соединения сделать видимые (коллектора, радиаторы)
    От котла только в одном месте будет не видимо, проход через каркасную стену 120мм и то без стыков. Так можно?

    @Ovit1, Сегодня обнаружил, что к коллектору идет интересный фитинг с накидной гайкой Снимок экрана 2016-07-19 в 22.32.37.png
    Под него особый кран нужен, 1вн на 1 1/4нр. Поищешь еще такие. Сразу что-то не купилось.
    Причем на этом фитинге резиночки посередине.
    С другой стороны, если у котла будет кран, на коллекторе наверное он уже не так нужен, тк снять коллектор будет просто, если что.
    Это если я правильно рассуждаю
     
    Последнее редактирование: 19.07.16
    Pospel , 19.07.16
    #10 + Цитировать
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.465
    Благодарности:
    3.230

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.465
    Благодарности:
    3.230
    Адрес:
    Изюм
    Чем дебильней тем интереснее, а самое главное у торгашни доход выше (монтаж не требует никакой квалификации), Про расчётные параметры мало кто слышал, тем более понимают.
    Имхо. Реальная будет примерно на 13% ниже.
    Имхо, верно. Схемы нет, но думаю не более 3-7 метров.
    Зависит от нагрузки, протяжённости и т. д. Схемы нет, но думаю МП 26 (25) будет верным решением.
    Имхо. Считаю наилучшим вариантом чесанный лён с сантехническим силиконовым герметиком.
    В некоторых случаях, капроновые резьбы (не испорченные), применяю ФУМ.
    Имхо. Отличный (в данном случае, имхо, наилучший) выбор при условии, что материал качественный.
     
    Сергей192 , 20.07.16
    #11 + Цитировать
  12. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    1.234

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Подольск
    значит и кран к нему в комплекте есть...
     

    Вложения:

    • 1 156.JPG
    Ivan1304 , 20.07.16
    #12 + Цитировать
  13. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Иваново
    @Ivan1304, крана нет, опция(
    dbfee198-ff38-11e2-8ea3-00247eecd169.jpg

    @Сергей192, от котла до коллекторов будет максимум 1,5 метра
    Про МП понял...все за него)

    Подскажите только какими фитингами подсоединиться к шаровым кранам коллектора и котла.
    Допустим от котла пойдет такая схема
    4084160-359f4f4f9303f7b861b2eed1938d8f2c.jpg
    Потом пойдет вот такой фитинг?

    1.jpg , но его сначала надо закрутить в кран, а потом опрессовать?
    Или вот таким фитингом сразу в стену уйти? s_C75CBC69-8743-47F8-911D-C79D8F0A4AF0.png

    и таким же способом надо закрутиться в краны на коллекторах?

    2 угла под 90 градусов надо выполнить угольниками? 2.png
     
    Pospel , 20.07.16
    #13 + Цитировать
  14. Pospel
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565

    Pospel

    Живу здесь

    Pospel

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Иваново
    Примерная схема
    upload_2016-7-20_11-43-21.png
     
    Pospel , 20.07.16
    #14 + Цитировать
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.465
    Благодарности:
    3.230

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.465
    Благодарности:
    3.230
    Адрес:
    Изюм
    (у разных производителей разное название)
    Я использую "муфтовые соединения" если фитинг прессовый

    upload_2016-7-20_13-30-36.png
    или "О-ринг" если фитинг компрессионный
    upload_2016-7-20_13-44-40.png
     
    Сергей192 , 20.07.16
    #15 + Цитировать