Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пирог стены с улицы:

1. Цсп 10мм
2. Контробрешетка 40х50 горизонтально шаг 300
3. Обрешетка (вентзазор) 25х100 по стойкам каркаса. Стойки неровные.
4. Ветровлагозащита
5. Базальтовая вата 150мм между стойками каркаса 50х150 шаг 600
6. Пароизоляция
7. Контробрешетка горизонтально 40х50 шаг 300
8. Гипсокартон 10-12мм

Или
6 контробрешетка горизонтально 40х50 шаг 300
7 фанера 9мм, возможно фсф, хоть и вредно.

 

@Имя123 Надо так

 

Ну как... как нибудь!
миксером в ведре, а потом на потолок... потрамбовать чутка до 35-45 плотности...

 

Специально для форумчан сделал фото соседнего дома. Что произошло со свежим изоспаном после сильного дождя с боковым ветром. Снимал издалека. Смотреть на дом под красной крышей. С близи всё смотрится ещё плачевнее.

На 3 месяца не хватило.
P. S. Порекомендую ютавек 85.

 

Mr Petroff, вопрос в другом. Как надо понятно, есть сп на это дело, но приходится частенько делать отклонения от норм и хотелось бы не в худшую сторону. Контробрешетку я предлагаю из за неровности стоек и для удобства подгонки стыковки обшивки, писал уже об этом, так легче выравнивать. А вот зачем фанеру на стойки под ветровлагозащиту? Это местно для жесткости или по всей поверхности? Если местно, то обрешетку разной толщины для разных мест брать, а если по всей поверхности, то тогда закупоренным утеплитель будет. Да и при местном использовании фанеры утеплитель за этими местами окажется полностью изолированным.

 

Конечно по всей плоскости стен, это как раз в сп 31-105-2002 есть- либо укосины либо плитнная обшивка - постоянная связь жёсткости.

Чем? Паропроницаемой фанерой 9мм? Весь мир так строит

 

А смысл?

 

@Mr Petroff, мой первоначальный вопрос был в сообщении 2160 о размерах обрешетки и использовании плитной обшивки ПО ОБРЕШЕТКЕ для жесткости вместо укосин, а сейчас он совершенно уходит в сторону. И появляется еще третий слой плитной обшивки... по кривому каркасу). Если считаете, что через обрешетку жесткость не будет обеспечена, то так и скажите. Ведь я именно на этот вопрос и пытаюсь найти ответ.
В сп нашел только картинку с двп вместо предложенной Вами фанеры. А положение плитной обшивки для жесткости так и не нашел. Понятно, что сразу на каркас прочнее всего... квадратный метр фанеры порядка 300р, на всю площадь стен... спасибо конечно, но тогда уж буду врезать укосины и делать наружную и внутреннюю плитную обшивку через обрешетку).

 

Жёсткость не будет обеспечена. Это аксиома.

 

Да, через обрешётку жёсткости не будет.

Рабочий вариант, но посмотрите рисунок на прошлой странице https://www.forumhouse.ru/posts/16681252/

 

Спасибо, ... так долго пытался добиться этой конкретики!
А картинку видел, но только о чем она - каркас и плитная обшивка по бокам. То есть местно. И обрешетка потом разных калибров.
Думал изнутри фанерой по каркасу обшить, да только стены будут неровные как у псковских зодчих.
Ps... задумался, а как же жесткость у кровли тогда, если через обрешетку не срабатывает. Не помню что то про укосы по стропилам. Как тогда там?

 

Я вот так устанавливал дополнительные укосины- https://www.forumhouse.ru/posts/13265503/

 

вот тут есть доводы и сноска на литературу которую похоже Вы и искали

 

То есть жесткость достигается только организацией жесткости подкровельного пространства? И возможность использования жесткости фанеры в покрытии кровли для повышения жесткости конструкции не делается?

 

1, я раньше тоже путался, но меня тут уже научили, что рейки поперек стоек - это как раз обрешетка, а вдоль - контробрешетка.
2, насколько стойки сильно неровные?
Если в пределах 2 мм, да даже 3, то гипсокартон можно и без обрешетки прямо на пароизоляцию наложить и к стойкам привернуть. Конечно, если производитель ГКЛ разрешает крепить его с шагом 600 (Кнауф свой 12 мм, насколько я помню, разрешает), ну или по каким-то причинам обрешетка не обусловлена технологически.
Кстати, я у себя обрешетку сделал только по тем наружным стенам, в которых розетки будут - уж очень под коробки пароизоляцию разрезать не хотел, а так буду крепить ГКЛ с шагом 625. Кстати, обрешетку делал из хреново пиленной дюймовки, так у меня, в итоге, ее плоскость получилась гораздо менее ровной, нежели стойки - придется выборочные доски рубанком подработать...
3, в варианте "или" пароизоляция под обрешеткой тоже желательна, а вот фанера фсф в качестве внутренней отделки - спорно. Все-таки, вредно.
4, и изнутри, и снаружи, и обрешетки, и контробрешетки в стенах можно делать из дюймовки. Не обязательно сотку доску, можно 150-ку вдоль распустить на две 70. Не очень технологично, но экономно.
5, плитную обшивку непосредственно по стойкам я бы рекомендовал настоятельно. Ну а при ее отсутствии правильные укосины обязательны. Хотя, американцы в своих КОДах разрешают укосины только при шаге стоек 400, да еще и при пришивке изнутри ГКЛ прямо к стойкам. А в вашем случае - только плитную обшивку.
6, в качестве силовой обшивки к стойкам прибивается ОСП или фанера толщиной от 9,5 мм и более. Можно внутри, можно снаружи. Из соображений лучшего отвода пара из стены лучше внутри, но снаружи гораздо технологичнее. Если прибивать плитную силовую обшивку снаружи, то ветровлагозащиту ставить еще более снаружи. Кроме того, в этом случае гораздо тщательнее позаботиться о герметичности пароизоляции, которая к тому же и сама должна быть уже не Sd7 (обычная дешевая пароизоляция), а Sd20 и выше (пленка полиэтиленовая честных 200 мкм, например).