1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна критика проекта котельной

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем My_Home, 14.07.16.

  1. thermoart
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    thermoart

    Живу здесь

    thermoart

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Серпухов
    Нет ни каких мозгов в котле. Мозги появляются с приходом колорматик мультиматик. Все возможные схемы и рекомендации приведены в документации по проектированию от Ваилант. Велосипед изобретен уже!, Алилуя! :victory:
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624
    Адрес:
    Москва
    Ну нет так нет, пусть будет блок управления котлом! Как говориться, хоть горшком назови, главное не испражняйся. Амен!
    Если в этих котлах в плата управления не интегрирована ПЗА, то конечно при желании ориентировать работу котла по уличной температуре придётся покупать и присоединять Сalormatice.
    Хреново! У нормальных пацанов котлы выпускаются с возможностью подсоединения датчика уличной температуры непосредственно к плата котла, так как ПЗА в них уже интегрирована.
     
    Последнее редактирование: 30.08.16
  3. thermoart
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    thermoart

    Живу здесь

    thermoart

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Серпухов
    Интегрирована у лоховских котлов. ;)
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624
    Адрес:
    Москва
    Ну конечно! А то, как терпилу на бабки разводить. :super::)];)

    - В плата этого котла интегрировано ПЗА ?
    - Нет, но вот если вы купите этот контроллер, то ...
    - А на хрена мне все эти его навороченные прибамбасы, если мне нужно только ПЗА?
    - Вы не понимаете, что за достаточно небольшую суму вы приобретаете себе ну просто необходимую вам вещь и со временем поймёте, что просто удивительно, как вы без неё обходились!
    - А попроще у производителя, что-нить есть?
    - Нет, только вот этот и он считается самым простым с оптимальным соотношением "цена-навороты"
    - Ну ладно и сколько это гад (жет) стоит?
    - Всего 22 599 рублей!
    - Ни х... себе! Пи-пи-пи-пи.
    - Но вам повезло, именно сегодня у нас акция и он обойдётся вам всего в 16 999 рублей!
    - Ни х... себе! Спасибо я подумаю.
    - О чём тут думать, надо брать!
    - О том какой я баран, когда отказался от котла со встроенным ПЗА! Он был всего на две тысячи дороже.
     
  5. thermoart
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    thermoart

    Живу здесь

    thermoart

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Серпухов
    @Ortodox, так у всех серьезных производителей. По умолчанию работает в режиме "утюга". Доп. опции приходят с контроллером. Это справедливее, чем купить котел с ПЗА и без расширений. В данном случае, чел попадает на контроллер и модуль смесителя, плюс соответствующая обвязка - но, он получает комфорт, экономичность, кайф от работы системы. Т. е. возможность масштабирования.
     
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624
    Адрес:
    Москва
    Не надо уводить в сторону!
    Пользователю нужна только ПЗА. Дом 160 квадратов, один прямой высокотемпературный контур, какие на хрен соответствующие обвязки.

    Я считаю, что у просто нормальных (а не каких-то там серьёзных) производителей (уточню, я говорил о настенниках, ибо пользователь которому я отвечал интересовался именно ими)
    Вы считаете, что серьёзный производитель это тот, у которого
    и они работают
    Так я и не опротестовываю ваше мнение, всё относительно.
    Для кого-то и Запарожец - иномарка!

    А без ПЗА, как правило, многие производители настенники таки-да выпускают, но это для удешевления продукции и упрощения, т. к. именно такие котлы недорогие и простые в управлении требуются на рынке поквартирного отопления. Им в тендерах надо участвовать. Лишние навороты удорожают продукцию, а ПЗА для квартиры в 60-70 квадратов никакой экономии газа не даст. Не рациональна она на такой небольшой площади, да и теплопотери как правило только через наружные стены. Обыкновенный комнатный термостат прекрасно справиться с задачей равномерной и корректной работы котла и поддержания комфортной температуры в помещении.
    Да и не встречал я настенников без мозгов. Пользователей и газовиков - было, а настенники -нет.
     
    Последнее редактирование: 01.09.16
  7. thermoart
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    thermoart

    Живу здесь

    thermoart

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Серпухов
    Ваш ник уже определяет. Человек уже купил данный котел, по этому он является заложником данной концепции автоматизации.
     
  8. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Котел я еще не купил, но ориентировался на него. Есть сервис и автоматика нравится.
    Необходимости жесткой экономии нет, интересен комфорт, поэтому и комбинированнная система (ТП с радиаторами).
    Один проектировщик рассказывал что построил дом (ТП, конденсационный котел с бойлером за 160 тыс), но большая инерционность чистых ТП мешает поддерживать фиксированную температуру в течения дня.
    Можно и без ПЗА, если комнатного термостата достаточно.

    В схемах Вайланта есть возможность подключения уличного датчика к котлу:
    Пример6-470 и 2 контура.png
    Предложенный вариант с прямым подключением радиаторов к котлу интересен своей простотой и наглядностью, но не будет ли подводных камней при эксплуатации? По сравнению с отдельными насосными контурами на ТП и радиаторы?

    Еще срочный вопрос по дымоходу котельной, если позволите:
    Сейчас дымоход и вентканалы в несущей стене просто кирпичные. (140x140)
    Вентшахта будет идти 1,5 метра по холодному чердаку и 1,5 метра над кровлей.
    Прораб уверяет что обычный кирпичный дымоход на крыше это надежно и хорошо.
    Но, начитавший форума про гильзование и утепление, прихожу к выводу что конструкцию нужно усложнять как то так:
    Вентканалы.png
    красный - облицовочный кирпич
    синий - 150 мм вентканалы из обычной нержавейки (для дымохода AISI 304)
    желтый - 50 мм жесткие плиты минваты (145 кг/м3)
    Правильное ли это решение?
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624
    Адрес:
    Москва
    :aga:
    Не надо торопиться в своих выводах. Жизнь всё равно их откорректирует! ;):)]:hello:

    В ИЖС лучше всё таки с ней!
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624
    Адрес:
    Москва
  11. thermoart
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    thermoart

    Живу здесь

    thermoart

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Серпухов
    @My_Home, если Вам нужно правильное решение на основе современной автоматики, то прошу обращаться ко мне. Если Вам нужно сэкономить - продолжайте общение на форуме.
     
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.943
    Благодарности:
    15.624
    Адрес:
    Москва
    Логично! Единственная ремарка, правильное решение будет в обоих случаях и в бюджетном варианте и в навороченном. То есть осталось разобраться в рациональности и достаточной разумности!
    Но раз @My_Home, утверждает, что
    и
    Ну тогда какие сомнения? Если бабки есть можно и поизвращаться, хуже точно не будет, как говориться за ваши бабки любой каприз. Да я и сам вам это уже говорил, что
    , а при её использовании конечно уже понадобиться доп. автоматика (контроллер). Мозгов котла на это не хватит.
     
    Последнее редактирование: 01.09.16
  13. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    @thermoart, спасибо, экономить я не пытаюсь
    Схема с ГР и 2 контурами меня устраивает, осталось понять
    1) Нужно ли на радиаторный контур трехходовик?
    2) На ТП нужет термостат или трехходовик?
    Просто с ТП пока не жил поэтому не знаю, как часто его нужно регулировать.
     
  14. thermoart
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    thermoart

    Живу здесь

    thermoart

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Серпухов
    Для начала нужно понять сколько площадь ТП. В идеале на РО и ТП желательно смесители, но все зависит от конфигурации. В типовых схемах возможных на мультиматике можно посмотреть решения. Только так Вы получите грамотную систему с полной автоматизацией заложенной производителем.
     
  15. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Ростовская область
    Вот то что есть в проекте сейчас:
    Радиаторы (1).PNG ТеплыйПол.PNG ХВС-ГВС.PNG
    Думаю внести изменения:
    1) В санузлах в центре дома радиаторы не нужны (есть ТП и полотенцесушители на рециркуляции)
    2) Внутрипольный конвектер на выходе на террасу хочу заменить усиленные витками ТП.
    3) В коридорах думаю без радиаторов тоже можно обойтись
    4) Радиаторы можнт разделить на 2 ветки - правая и левая сторона дома, или сейчас нормально?