1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Горячая вода летом, пеллетник или электрический бойлер?

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Григорий1941, 08.07.16.

  1. Григорий1941
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    22

    Григорий1941

    Участник

    Григорий1941

    Участник

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Истра
    Горячая вода летом, пеллетник или электрический бойлер?
    Нужен совет умных людей, никак не могу понять как посчитать что выгоднее летом, греть воду бойлером или греть пеллетником. Кто нибудь задумывался на эту тему?
    Счётчик двухтарифный 5,25 днём, 1.79 ночью
     
    Григорий1941 , 08.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Россия
    Долго думал, отвечать или нет, а то вдруг кто подумает, что за умного себя считаю.
    1. Что будем считать выгодой? Что сравниваем? Только стоимость затраченного электричества со стоимостью пеллет? Или плюс ещё разницу между работой по переноске, засыпке пеллет и чистке котла с лежанием на диване?
    2. Если комфорт не так важен и владелец пеллетника готов на лишние движения ради экономии некоторой суммы в день, то готов ли он тогда принимать ванну по ночам?
    3. Ну, и главный вопрос. О каком потреблении горячей воды идёт речь?
    4. Если разбор горячей воды небольшой, объём бойлера достаточный, и ночного нагрева бойлера хватит на дневное потребление, то по всем пунктам выгоднее ночной тариф. Даже если будет небольшой догрев по дневному тарифу.
     
    Lab900 , 09.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Джонн
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    1.941

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Москва
    У меня бойлер 160л и два полотенцесушителя. Расход 240 кг/месяц.
    Трехходового крана нет, горелка включется 3-4 раза в сутки при 36гр, выключается при 38гр,а греется вода до 45гр. Котел греется до 65гр.
    Котел 16 кВт, мощность нагрева 15кВт. Площадь змеевика бойлера 1м2.
     
    Джонн , 09.07.16
    #3 + Цитировать
  4. triv
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    1.626

    triv

    Живу здесь

    triv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Дмитровский р-он
    У меня бойлер 200л (косвенник)+2 полотенцесушителя. Расход в летние месяцы около 300-350кг (один бункер).Т.е. подход к котлу один раз в месяц. Стоимость пеллет вообще не ощущается, т. к. они остались после зимнего сезона (покупаю 10т,расход за год примерно 8т),на новый отопительный сезон снова надо брать 10т.Выгода очевидна при постоянном проживании. В дачном варианте, наверное, выгоднее электробойлер.
    P. S. Бойлер грею до 65гр во избежании размножения нехороших бактерий.
     
    triv , 09.07.16
    #4 + Цитировать
  5. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    1.612
    Благодарности:
    1.394

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    1.612
    Благодарности:
    1.394
    Адрес:
    Бишкек
    Выгоднее электробойлер достаточного объёма + таймер на ночной тариф. Ещё летом хорошо поможет солнечный коллектор, даже недорогой самодельный.
     
    bazil19 , 09.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Россия
    Примеры расхода пеллет на ГВС из реальной практики это хорошо, но если речь идёт об экономической выгоде, то было бы неплохо увидеть цифры, которыми эта выгода обосновывается.
    Для Вас, вполне возможно, выгода очевидна, но со стороны очевидность под вопросом. Или может быть так, что выгода очевидна именно для Вашего конкретного случая, который нельзя отнести к среднестатистическому. Вот меня, например, смущает достаточно большой расход пеллет на подготовку горячей воды в Вашем доме. Берём Ваши средние 325 кг в месяц. Это 2275 рублей в месяц (7000 с доставкой и разгрузкой за тонну пеллет, а у кого-то может быть и дороже, как, впрочем, и дешевле, но первое, однозначно, чаще). 2275 рублей уже немало, теперь смотрим дальше. 325 кг пеллет, сожжённых в Валдае с летним КПД, допустим, 85 % - 88 % это около 1400 кВт*ч. Допустим, что для принятия горячей ванны в среднем нужно нагреть 300 литров (200 литров наполняемый объём большой ванны и 100 литров ополоснуться) с 5 градусов до 45 градусов (понятно, что греем воды меньше, но до большей температуры, а потом смешиваем с холодной, и на расчёты это не влияет). Переводим в кВт*ч, округляем, получаем 14 кВт*ч. То есть, Ваш расход 30 кубов горячей (45 градусов) воды в месяц или 100 приёмов горячей ванны. Немаленький, честно говоря, расход. Или может так оказаться, что это не расход горячей воды такой большой, а просто КПД при нагреве бойлера значительно ниже, чем 85 %. И тогда ответ на главный вопрос топикстартера о выгоде использования бойлера косвенного нагрева летом может быть не таким уж и однозначным.
     
    Последнее редактирование: 09.07.16
    Lab900 , 09.07.16
    #6 + Цитировать
  7. tairov
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    256

    tairov

    Живу здесь

    tairov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Анталия
    По моему скромному разумению выгоднее всего солнечный нагрев:)
     
    tairov , 09.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Джонн
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    1.941

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Москва
    @Lab900, Вы забыли про полотенцесушители с постоянной циркуляцией горячей воды. Поэтому могу выдвинуть версию, что @triv принимает меньше 100 ванн :).
     
    Джонн , 09.07.16
    #8 + Цитировать
  9. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    1.612
    Благодарности:
    1.394

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    1.612
    Благодарности:
    1.394
    Адрес:
    Бишкек
    Считается всё просто. 1 кг пеллет это ~ 5 кВт*ч энергии. Множим на КПД котла; если бойлер косвенного нагрева, то множим ещё на КПД теплообменника, в итоге даже при цене 5 руб за кг пеллет выходим в ровень с ночным тарифом- примерно 1,6-1,8 руб/(кВт*ч). Плюс электроэнергия на работу самого котла, труд по обслуживанию.
     
    bazil19 , 09.07.16
    #9 + Цитировать
  10. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Россия
    Несколько цифр в тему для сравнительного прикола (или прикольного сравнения).
    1. Кто-то на отопление целого коттеджа под 400 м2 тратит 500 кг пеллет в межсезонье.
    2. Кто-то обещает потенциальным покупателям на отопление дома 250 м2 пеллетами всего 2900 рублей в месяц.
    (По первым двум пунктам ссылки не даю, форумчане знают о ком речь.)
    3. Кто-то за весь год тратит на ГВС 3700 кВт*ч электроэнергии (семья из трёх человек)
    https://www.forumhouse.ru/threads/347048/page-26#post-15449747
    4. Кто-то тратит в месяц 3000 кВт*ч зимой вообще на всё, включая и отопление и ГВС, да ещё и платит всего по 0,96 рубля за 1 кВт*ч
    https://www.forumhouse.ru/threads/343845/page-146#post-14856676
    5. Кто-то тратит 3500 рублей в месяц зимой тоже на всё, включая ГВС и частичное отопление.
    https://www.forumhouse.ru/threads/333702/page-19#post-14314139
    6. А кто-то просто на ГВС 300-400 кВт*ч в месяц (у меня где-то также на 5 человек).
    https://www.forumhouse.ru/posts/11955664/
     
    Последнее редактирование: 09.07.16
    Lab900 , 09.07.16
    #10 + Цитировать
  11. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.677
    Благодарности:
    5.018

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    5.677
    Благодарности:
    5.018
    Адрес:
    МО
    Действительно, прикольно:aga:
     
    Павел К. , 09.07.16
    #11 + Цитировать
  12. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.394
    Благодарности:
    7.224

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.394
    Благодарности:
    7.224
    Адрес:
    Калининград
    КПД при разовых протопках котла штука весьма неоднозначная. Иной раз получается не выше 30%.
    Зависит от массы котла и объема нагреваемой воды. Чем больше первое и меньше второе, тем КПД разовой протопки ниже.
     
    Alisan , 09.07.16
    #12 + Цитировать
  13. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    1.612
    Благодарности:
    1.394

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    1.612
    Благодарности:
    1.394
    Адрес:
    Бишкек
    Менеджеры они такие менеджеры...
    Ну если уточнить, что по 2900 все 12 месяцев- то вполне правдоподобно.
     
    bazil19 , 09.07.16
    #13 + Цитировать
  14. triv
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    1.626

    triv

    Живу здесь

    triv

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Дмитровский р-он
    Всё это очень занимательно!(прикольно).Но,ещё раз подчёркиваю самое главное! Пеллеты закупаются один раз в году! Закупаются объемами, кратными 10-20 тн. После отопительного сезона остаётся остаток. В моём случае это около 3-х тонн. Для нового сезона этого мало, но для горячей воды вполне хватит. Т. е. горячая вода летом готовится условно бесплатно (деньги уже давно потрачены).В случае использования электробойлера мне нужно каждый летний месяц платить" живые" 2-3 т. рублей. Ночного тарифа нет, одноставочный тариф был 4,52 (сейчас наверное больше, но меня это не волнует-отопление и горячая вода от котла).На лампочки и электроплиту в доме у меня стабильно идёт 1200 рублей в месяц, независимо от времени года.
     
    triv , 09.07.16
    #14 + Цитировать
  15. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    1.588
    Адрес:
    Россия
    В подобных Вашему случаях, когда расход горячей воды значителен (можно даже попробовать определить некую границу) и есть комбинированный бойлер косвенного нагрева, переходить летом на электричество просто нет смысла. Мощность тэна в косвеннике обычно около двух кВт, а этого будет мало и при определённых условиях вода не успеет нагреться. Плюс к этому, котёл при большом расходе работает уже с более высоким КПД, чем когда он включается на непродолжительное время. Как написал Алисан, КПД котла при кратковременных включения может быть вообще ниже 50-ти %, что сводит на нет экономическую выгоду пеллет. Поэтому я и написал в первом комментарии, что главный вопрос для определения выгодно или нет, это расход горячей воды. Как говорится, Платон мне друг, но истина дороже, и Ваш случай нельзя использовать для обоснования экономической целесообразности подготовки ГВС летом на пеллетах для всех вариантов. При меньшем расходе вполне может оказаться так, что электричеством будет дешевле греть воду даже на дневном тарифе. Об этом и речь.
     
    Lab900 , 09.07.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также