F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных - 2

Тема в разделе "Сварочные аппараты. Сварка", создана пользователем Алвен, 05.07.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Микитович
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    Микитович

    Живу здесь

    Микитович

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Киев
    Честного китайца
    На надпись не смотрите, изготовитель в ТТХ указывает 10 - 130 А и холостой ход 85 В (проверено).
    Это по заказу наших поставщиков на корпусе и мануале пишет 200 А.
    А сама электроника спокойно 180 выдает, только конденсаторов нужно добавить на 5$, место есть.
    Мне понравилось Аскайнаковские AS B-248 2 мм поджигать - поставил, прижал, чуть крутанул, искорка и через секунду нормальная дуга.
     

    Вложения:

    • IMG_2703.JPG
    Последнее редактирование: 05.04.18
  2. Виктор 488
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.351

    Виктор 488

    Живу здесь

    Виктор 488

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.351
    Адрес:
    липецк
    Какие то кондеры маленькие, по 200мкф?
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Але! Хорош офтопить. Для вашего милого междусобойчика есть флудилка.
     
  4. Виктор 488
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.351

    Виктор 488

    Живу здесь

    Виктор 488

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.351
    Адрес:
    липецк
    А букофку Fв заголовке темы видели:)]
     
  5. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Че-то я того. В смысле не того. :( Ну то есть встрял не по делу.
    Пора на дачу. Баня и 100 гр. вылечат. Надеюсь:aga:
     
  6. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.901
    Благодарности:
    2.210

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.901
    Благодарности:
    2.210
    Адрес:
    Псков
    :)]:)]Сто мало. :)]:)]
     
  7. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Удваиваю. :hndshk:
    Может сразу утроить? Ладно, война план покажет. :aga:
     
  8. Микитович
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    Микитович

    Живу здесь

    Микитович

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Киев
    Для 130 А - достаточно, в аппарате на 160 - стоят 6х300.
    Кстати ремонтники не один такой аппарат, убитый опилками ремонтировали, всегда проверяют по емкости. КЕНДЕ именно в своих аппаратах ставит честные.
    Для повышения ресурса работы лучше ставить 10х100 чем 1х1000. Закон электроники при больших токах сглаживания.
    Так что все нормалек.
     
  9. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    834

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    834
    Измерителем esr бы проверить эти конденсаторы. Но в целом есть такая закономерность, чем ниже емкость электролитического конденсатора, тем выше у него esr. Поэому не факт, что 10 по 100 будет лучше, чем 1 на 1000. Хорошие конденсаторы сами по себе стоят дорого. Именно те, которые для импульсных преобразователей. В частотных преобразователях как правило ставят хорошие конденсаторы. У них и заявленный срок службы значительно больше.

    Я к этому раньше относился как к несущественному фактору. А года 2 назад начал ремонтировать компьютерные блоки питания и как-то у знакомого взял попробовать измеритель esr. Надо сказать очень полезная вещь при ремонте!
    У меня кстати нечестный китайский инвертор на 200 ампер - в нем 5 конденсаторов по 470 мкФ и еще одно пустое место под конденсатор. Купил по случаю эпкос 470мкФ и запаял в пустоту.
    Есть в планах поставить дроссель примерно на 10 мкФ в дополнение к штатным моей трехэтажки. Есть три импортных ферритовых сердечника от строчников телевизоров. По моим рассчетам должно хватить.
     
  10. Микитович
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    Микитович

    Живу здесь

    Микитович

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Киев
    Ну, почему 10х100 лучше в плане надежности при длительной работе исходит из конструкции электролитов - дорожки покрытия обкладок медленней изтоньшаются возле выводов при больших пульсирующих токах.
    Ну и не забыть о параллельных керамических конденсаторах.
    По поводу дросселя - очевидно у Вас полумост. Тогда при установке дросселя не забудьте о разрядном диоде.
     
  11. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    834

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    834
    @Микитович, конденсаторы, ушедшие в обрыв я ни разу ее видел. Они как правило пухнут. При этом емкость или существенно снижается, или вообще становится равной почти нулю. Esr при этом значительно возрастает. У разных типов конденсаторов esr прилично может различаться, поэтому для правильной оценки нужно набрать некоторый опыт. Для меня открытием было когда первый раз я увидел внешне нормальный конденсатор с емкостью более-менее сохранившейся, но эквивалентное последовательное сопротивление было очень большим.
    Через esr идут токи заряда и разряда. Поэтому эта величина определяет уровень пульсаций и одновременно нагрев конденсаторов при большой нагрузке. От нагрева в свою очередь зависит ресурс конденсаторов.
    В одном китайском блоке питания на 100 вт, который как-то принесли на ремонт конденсаторы разорвало и все внутри было заполнено какой то ветошью. Долго пинцетом собирал лоскуточки.
    Насчет керамики параллельно электролитам вы правильно написали. В инверторах было бы не вредным добавить параллельно пленочные конденсаторы. Но место рядом для этого как правило трудно найти. Поэтому придется делать с длинными проводами - эффективность будет ниже.
     
  12. Микитович
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    Микитович

    Живу здесь

    Микитович

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Киев
    Вот именно, утоньшается слой на обмоточной пленке возле выводов, растет сопротивление (ну и Esr). нагрев, закипание, пухнут или взрываются.
    Больше параллельных кондеров - меньше через каждый из них ток, меньше износ - дольше живут.
    .
    Что касается длины выводов - на этих частотах (50-100 кГц) это не сказывается, главное что бы не было витков, которые создают паразитную индуктивность.
     
  13. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    834

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    834
    @Микитович, частоты хоть и небольшие по сравнению с радиосвязью, но коммутационные процессы происходят за сотни наносекунд-единицы микросекунд. А L*di/dt никто не отменял. Вот придет идея, к примеру, баян пленочных конденсаторов припаять к электролитам на плате, а ближайшее место где их можно закрепить находится так, что надо прокинуть два провода по 10-15 см. Так вот может оказатся, что никакой пользы от этих конденсаторов не будет. Импульсные преобразователи к топологии весьма критичны.
    Насчет конденсаторов впаралель все же снова повторюсь, что 10 электролитических конденсаторов общего применения могут быть хуже одного, но с низким esr. Разница в цене при одинаковой емкости как минимум в 2 раза. Поэтому в дешевый ивертор вряд ли будут ставить конденсаторы не общего применения. Либо это будет фейковый конденсатор левого китайского производителя.
    В вашем например инверторе ведь есть фейковая надпись на боку - 200. Но вы верите при этом, что с конденсаторами все хорошо.
    У меня сейчас дома больше 20 блоков питания АТХ на ремонте, там че только не понаписано, а внутрянка совсем не соответствует. Это я еще измерителем esr там не прошелся. Хотя и так видно, что почти все дешевка китайская.
     
  14. Микитович
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93

    Микитович

    Живу здесь

    Микитович

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Киев
    А что бывают иные ?
    У вас небось все комплектующие с Кремниевой долины?
    Ввввезет-же-жжж ;)
     
  15. myg60
    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    274

    myg60

    Любитель

    myg60

    Любитель

    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Новокузнецк
    А Вы сделайте разложение прямоугольника в ряд Фурье и посмотрите частоты. :um:
     
Статус темы:
Закрыта.