1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Общий дымоход на две печи

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Oleg__Moskvin, 08.07.16.

  1. Oleg__Moskvin
    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Общий дымоход на две печи
    Здравствуйте,
    намереваюсь установить две печи - медленного горения марки Бренеран АОТ-11 тип 01, 11 кВт каждая (http://tochka-tepla.ru/products/breneran-01-do-200-m3) в подвале и что-то типа печи-камина Теплодар-Вертикать 6 кВт (http://www.kotly-jarko.ru/products/teplodar_vertikal) с функцией медленного горения на первом этаже одноэтажного сруба. Выходы из печей 120 мм и 115 мм.

    Исходя из формулы 8 см2 сечения дымохода на 1 кВт, диаметр трубы на суммарную мощность 22 кВт должен быть 150 мм.

    1. Можно ли присоединить их к общему прямому вертикальному дымоходу?
    2. Диаметр дымохода нужно увеличить начиная после второй печи?
    3. Допустим ли перепад диаметров дымохода?
    4. Или следует установить дымоход диаметром 150 мм на всей протяженности?
    5. Можно ли подключать (печь на первом этаже) имеющую вернее подключение под углом 90гр?
    6. Достаточна ли толщина стали AISI430 0,5 мм, производитель Ferrum?
    7. До чердака планирую использовать одностенную нержавеющую трубу, допустимо (помимо соображений пожаробезопасности)?

    Спасибо.
     
    Oleg__Moskvin , 08.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Oleg__Moskvin
    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Забыл уточнить. Начиная с чердака дымоход планируется сэндвич.
     
    Oleg__Moskvin , 08.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Oleg__Moskvin
    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Жаль, нет функции редактирования собственных постов.
    22 кВт я рассчитывал на два Бренерана по 11 кВт каждый.
    11 + 6 = 17 кВт
    Такой мощности печи соответствует диаметр сечения 13,2 см, но труб такого сечения в продаже нет, есть 12 и потом сразу 15.
     
    Oleg__Moskvin , 08.07.16
    #3 + Цитировать
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.947

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.947
    Адрес:
    Москва
    1. Если собираетесь использовать одновременно, лучше делать обособленные каналы (для каждой печи свой).
    2. Так возможно.
    3. Нельзя использовать сечение менее необходимого.
    4. Так возможно
    5. Противопоказаний для такого подключения нет, просто к нему требуется больше внимания в плане обслуживания (особенно это актуально для печей типа Бренеран/Булерьян)
    6. Для печей Вашего типа вообще лучше не использовать 430-ю, больше подойдет 316-я.
    7. Через жилые помещения либо в коробе либо сэндвич. При прохождении через сгораемые конструкции перекрытия и кровли соблюсти нормы.
    Обязательно предусмотреть в нижней части дымохода отвод конденсата и возможность обслуживания, т. е. подключение к печи через тройник. Ну и не забыть про опорные площадки и крепления.
     
    NikNikTar , 08.07.16
    #4 + Цитировать
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.947

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.947
    Адрес:
    Москва
    Такая функция есть - кнопка "Редактировать" внизу размещенного Вами поста.
    130 мм - стандартная позиция у всех производителей и широко представлена в продаже. Но Вам лучше, все-таки смотреть на 150... а еще лучше разделить каналы.
     
    NikNikTar , 08.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Oleg__Moskvin
    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Oleg__Moskvin

    Участник

    Регистрация:
    26.06.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Спасибо.
    Не обнаружил, может у новичков таковой нет.
    В Твери вижу только 430-ю. Все-таки, толщины 0,5 достаточно? [/QUOTE]

    А почему? Я исходил из дополнительной возможности обогрева воздуха. А с точки зрения безопасности - печи такого типа, насколько я информирован, выбрасывают не очень горячий газ.
     
    Oleg__Moskvin , 08.07.16
    #6 + Цитировать
  7. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.947

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.578
    Благодарности:
    1.947
    Адрес:
    Москва
    Сама сталь (430) не очень-то подходит для этих печей - конденсат довольно быстро её убьет.

    Через жилые помещения дымовой канал должен проходить внутри ограждающей конструкции.
    Дымоход не для отопления, а для отвода продуктов сгорания. Зачем Вам тогда печи? Через короб можно организовать конвекцию с помощью вентрешёток, но идея, опять таки, не совсем удачная применительно для Бренерана - температура газов итак не высокая, а дополнительным съемом тепла Вы можете спровоцировать большее образование конденсата и ослабление тяги.
     
    NikNikTar , 08.07.16
    #7 + Цитировать
  8. PechnikSpb
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    PechnikSpb

    Живу здесь

    PechnikSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    Если высота хорошая 130 диаметр за глаза. Сталь для печей длительного горения или газогенераторных лучше правильно. 300-ая марка. Но по нормативам Два прибора в 1 дымоход запрещено. Ставьте на свой страх и риск. И уже при таком варианте вам дом точно никто не застрахует. Мало ли.
     
    PechnikSpb , 15.07.16
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Только через вертикальную рассечку 1,0 метра.
    До подключения второй печи.

    Допустим
    Можно на всей протяженности одно сечение и только подключенние своими патрубками с переходниками.
    Сечение общего дымохода, в данном случае, считается по сумме площади сечения Каждого из подключаемых патрубков.
    В Ваше случае это чуть больше диаметра 160 мм.
    Значит лучше нужно брать диаметр 180 мм.
    Можно с использование м тройника.
    И так даже будет лучше, т. к. нагрузка от дымохода не будет переноситься на печь!
    Если рассматривать бюджетный вариант, тот как минимум Феррум из 439 стали толщиной 0,8 мм.
    Можно, если не будет проходов сгораемых перекрытий.
     
    Алексей Телегин , 17.07.16
    #9 + Цитировать
  10. PechnikSpb
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    PechnikSpb

    Живу здесь

    PechnikSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    Сгораемые перекрытия тут совсем не причем... вопрос: зачем нужен сендвич? его смысл установки? и вы тогда поймете почему не причем.
     
    PechnikSpb , 17.07.16
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Считаете, голой нержавейкой сквозь перекрытие, будет безопасный проход?

    Или что за вопросы хотели позадавать?

    А может инфой хотели поделиться, но такой заезд издалека?
     
    Алексей Телегин , 17.07.16
    #11 + Цитировать
  12. PechnikSpb
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    PechnikSpb

    Живу здесь

    PechnikSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    @Алексей Телегин,
    ни каких заездов. Вы просто утверждаете, что нельзя пройти. пройти можно и голой трубой, ппр нужно только грамотно выполнить. А если мы берем трубу типа сендвич... ведь ее тоже нужно изолировать в перекрытии, ед. что отверстие сделаем несколько меньше. Но при всем мы должны понимать, что "сендвич" не дает нам никакой безопасности в плане пожара, его функция несколько в другом.
     
    PechnikSpb , 17.07.16
    #12 + Цитировать
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Научите грамоте!
    Согласно каких нормативов и технических решений вы будете делать такой проход?

    Да кто спорит, что тепловая изоляция в сендвиче не в качестве противопожарной, а как защита от промерзания и конденсата, а так же высоких температур, что значительно снижает пожарную опасность всего дымохода...
    Но еще по мимо всего прочего, второй корпус (наружная труба) выполняет функцию как защиты утеплителя от намокания и разрушения так экранирования и способствует рассеиванию температур. Что останавливает жесткое ИК-излучение и делает сендвич многократно безопасней голой трубы.

    есть возражения?
     
    Алексей Телегин , 17.07.16
    #13 + Цитировать
  14. PechnikSpb
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    PechnikSpb

    Живу здесь

    PechnikSpb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    что в своей сути сендвич..? труба вата труба. Так что вам мешает сделать такую же разделку для прохода трубы голой? с соответствующим расстоянием.\ от горючих конструкций.
    Не понял про защиту от высоких температур, что чего защищает? ик экранизируюет никто не спорит, а что там вата рассеивает я тоже не понял. Не стоит забывать и о том, что каждой печи нужно выбирать свой дымоход, ибо к банной печи ставить дымоход сендвич с изоляцией более 30 мм не рекомендуется или на буржуйки (можно одноконтурную в некоторых случаях, прослужит дольше), а на печи газогенераторные или с длительным горениям, лучше ставить с большей изоляцией, причем тут пожаробезопасность (особенно многократно) я ни как не понимаю? У дураков извините дома и с керамикой горят. Да сколько домов сгорело с "сендвичами". Все дело в правильно подобранном дымоходе и правильно выполненной ппр. Еще раз повторюсь, бывают печи которым сендвич не нужен категорически. противопоказан. И еще как вы думаете люди ставили дымоходы до того как появился "сендвич"? Да и деньги в наше время не у всех водятся лишние. так что теперь, без печи замерзать?
     
    Последнее редактирование: 17.07.16
    PechnikSpb , 17.07.16
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    @PechnikSpb, Вы указали ни каких нормативов и не привели ни одного инженерного решения по безопасному проходу одностенной трубой сгораемых перекрытий.
    Мне ни чего не мешает.
    вам что-то подсказало, что нужно начинать возражать по проходам перекрытий сендвичем.
    А потом включать непонимание:
    Попытайтесь достичь понимания!
    С необходимостью выполнения норм ПБ согласен полностью.
    Но правильно наверное, только что дураки сжигают дома наивных заказчиков!
    Чаще всего с лозунгами: "Ни фига не будет!", "100 раз рак делал!"; "Еще ни кто не пожаловался!"

    Обоснование найдется?
    Это так же требует доказательств!
    Для понимания, Попытайтесь перечитать и осмыслить.
    Я не думаю, а знаю.
    А Вы что-то хотелили сакральное и тайное нам поведать?
    Это не убедительный и кривой аргумент!
    На переделку дома для нормального дымохода и на выполнение пожаробезопасных проходов перекрытий тоже нет времени и средств? А может ума и понимания?
     
    Алексей Телегин , 18.07.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также