1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Павел Ильин, 22.06.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.137

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.137
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Мне не вполне понятна цель наклона трубы обратки в СО с ЕЦ применительно к моим условиям.

    Котел - камин-буржуйка на ножках с бойлером. Ясно, что такое устройство не для подпола, а напольная конструкция. Получается, что от пола до патрубка подключения обратки около 30 см, а до центра бойлера (центр между патрубками) около 50 см.

    Согласно классической схеме ЕЦ с верхним распределением, что обратка, да еще с уклоном должна быть на высоте 35 см. То ли прыгать через неё, то ли проползать под ней. :)

    Стояк у меня планируется высотой 5м, до чердака. Верхняя раздача с наклоном. И радиаторное отопление в основном на втором этаже. На первом должно хватать мощности самой буржуйки. Ну, может понадобиться что-то немного добавить на первом этаже, это пока под вопросом.

    Я знаю, что центр отопительного прибора должен быть выше центра центра бойлера. Радиаторы второго этажа заведомо выше. А на первом, если возникнет потребность, можно либо что-то узенькое под окном, типа трубы или небольшого радиатора, на высоте 70-80 см. Таким образом это правило соблюдается.

    Но вот обратка эта? Допустимо ли, чтобы её труба была ниже, чем патрубок бойлера для нее? Может ли труба для нее идти ниже входного патрубка? Насколько? А если допустимо, то может и наклон трубы не так уж нужен? Может я могу её просто на пол положить или сделать её уклон незначительным? Скажем 1 см на 3 м?

    Длина трубы обратки от стенки до котла около 2.5 - 3м. Толщина планируется как у бойлера 32 мм.

    Не могли бы люди знающие пояснить будет ли циркуляция в подобном случае?
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Обратка к котлу может идти на любой удобной для вас высоте с уклоном не менее 2 мм на погонный метр. Подъем к входному патрубку котла не критичен, НО - в нижней точке - поворот вверх установить спускной кран. Если у вас система однотрубная, т. е. от котла поднимается наверх, проходит там, а затем возвращается по 1 этажу к котлу, обслуживая по пути радиаторы, батареи 1-го этажа не надо вешать выше центра котла, а повесить на нормальной высоте, ибо в этом случае работает правило не центр котла---центр батареи, а правило-центр котла---центр системы.
     
  3. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.137

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.137
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Спасибо! Вы меня успокоили.:)

    Так и собираюсь. Но в связи с этим, два вопроса:

    1. можете ли Вы порекомендовать: какой кран использовать для такого случая? Я никак не разбираюсь в многообразии запорной арматуры для этих целей. :( Видел в интернете два типа: с наконечником под шланг и что-то с откручивающейся крышечкой.

    2. поскольку эта самая нижняя точка, это практически уровень пола, то получается, что кран боком лежит на полу? А как сливать, если что? Одевать трубку и.. что? Её все равно придется приподнять выше уровня пола, до сливной ёмкости. Как лучше организовать этот узел для трубы обратки в 1 1/4"?

    А если двухтрубная? Я пока стал думать именно над такой, в силу того, что вентилями можно балансировать рапределение по потребителям. Скажем, на втором этаже планирую бойлер ГВС с косвенным подогревом и пару радиаторов (хотя пока не умею понять каких типов и размеров нужно). А на первом возможно один или два радиатора, которые можно будет включить в особо холодные дни, перекрыв верхние радиаторы и перераспределив энергию котла в основное жилое помещение.

    Но пока я не понимаю, как будет лучше и готов поменять решение, если что :)

    Про "центр котла---центр системы" я, как-то понял не очень: центр системы это некая средняя точка между верхней точкой стояка (или линии розлива, которая выше уровня потолка второго этажа) и обраткой которая на уровне пола первого этажа? И вполне достаточно, что центр самого котла ниже этой средней точки? И потому центры радиаторов первого этажа могут находится чуть не на полу (лишь бы выше уровня трубы обратки) и циркуляция будет нормальной. Я правильно понял?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не знаю, как у вас с кранами на родине, я бы посоветовал понадежнее, а понадежнее - старого советского образца - бронзовый, 1/2 дюйма муфтовый, для горячей воды - у него фибровая, а не резиновая прокладка и сальниковое уплотнение-фторопласт, хотя подойдет любой современный шаровый на 1/2 дюйма с патрубком под шланг. Приваривать придется боком, желательно в нижнюю половину трубы. Сливать придется сначала куда-то шлангом, потом в ведро потом в чашечку. :)
    По 2-трубной системе можно дискутировать за и против, в вашем случае не имеет смысла из-за перерасхода труб, а во-вторых есть более оптимальные варианты. К сож. я не очень оперирую на компьютере, проще было бы нарисовать. Попробую на словах. Поднимаете трубу от котла на 2 эт., выше будущего ГВС. Пройдя его опускаете по-над полом 2 этажа и ведете по периметру чем дальше, тем лучше. В нужном месте опускаете на 1 этаж и возвращаетесь опять по периметру по-над полом первого этажа к котлу. В нужных вам местах устанавливаете радиаторы. Они врезаются в проходящую под ними трубу следующим образом: в правую и левую нижние пробки через сгон, американку и проч. ставятся 2 отвода буквой Г нижние концы которых врезаются в верхнюю часть вашей разводящей трубы. На одной из врезок устанавливаете шаровый кран на три четверти (20мм) для будущей регулировки. На одну из верхних пробок устанавливаете кран Маевского (обязательно). Можно, как вы хотите, поднять трубу под потолок 2 эт - это вообще супер по циркуляции, но в таком случае придется делать стояковую систему, а это опять перерасход труб и нагромождения. Тем более, что для системы хватит и трубы,лежащей на полу причем с большим запасом. Так что за циркуляцию не волнуйтесь. По диаметру-32не могу ничего сказать, т.к. не знаю длину ветви и кол-во радиаторов и секций в них на4 по 8-10 секций должно хватить. По центру системы вы правильно поняли.
     
  5. vad_f
    Регистрация:
    09.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    vad_f

    Участник

    vad_f

    Участник

    Регистрация:
    09.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день.
    Прошу критики на свою идею от специалистов.

    Дано:
    -дом 22 кв.м+кухня 14 кв.м., бревно 200 мм;
    -высота потолка 200-210 мм, маленькие окна, высокие пороги, низкие двери;
    -на кухне печь, в ней котел, от котла ЕЦ однотрубная в дом;
    -труба по внешнему диаметру около 50 мм.

    Хочу сделать так:
    - к обратке приварить штуцер для подключения контура теплого пола в дом;
    - чуть дальше по ходу обратки приварить второй штуцер уже для обратки ТП;
    - между обраткой ТП и штуцером обратки ЕЦ поставить циркуляционный насос для ТП.

    Вопрос - будет ли хуже основной ЕЦ, если да, как избежать? И плз. - критику на идею.

    ТП делаю для комфорта (жена любит тепло + дочь 2 лет не любит одеваться и любит лежать на полу). В -35 за окном топлю дом ведром угля до +26 градусов (с +21..+22) за ~2 часа (ведро утром, ведро вечером, 7 дней в неделю :) ).
     
  6. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    158

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Шацк
    Если при врезке "штуцеров" сечение трубы не будет уменьшено, на работе системы это никак не отразится.
    По теплому полу: насос желательно наименьшей производительности, материал - медь или сталь, заранее согласиться со всеми минусами температурного режима, очень заметно влияющего на состояние покрытия(конструкции). (ОЧЕНЬ ЧАСТЫЕ и достаточно СИЛЬНЫЕ ТЕМПЕРАТУРНЫЕ КОЛЕБАНИЯ).
    Удачи!
     
  7. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.137

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.137
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Спасибо Вам за ответ! Я переместил свой ответ в www . forumhouse.ru/posts/1221709/

    Здесь, думаю, такое обсуждение уж offtopic.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ваш вариант-1 вода будет крутиться по кольцу - теплый пол-расстояние между патрубками. Насос надо поставить так, чтобы вода в этом кольце между патрубками крутилась в попутном ходу основной обратки. Степень влияния этого варианта на вашу систему предсказать не могу. Чем больше цирк. давление в системе, тем меньше влияние. Вар.2 - рассекающий кран между патрубками +насос ходом противоположным 1-му варианту. При работе насоса и закрытом кране вся система становится ПЦ. При неработающем насосе и открытом рассекающем кране тп практически не работает. При слегка открытом кране можно отрегулировать работу тп . Вар.3 врезка в подачу, жел. в конце, врезка с насосом ходом в обратку. Насос нужен только для старта - выгнать пузыри. ТП работает, но хуже чем осн. система. Чем выше врезка подающего патрубка, тем лучше работа.
     
  9. kurolesov goga
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    kurolesov goga

    Новичок

    kurolesov goga

    Новичок

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Дальше стабильным полипропиленом. Кочегарил свой ТТ на 95 градусов. Бес проблем.
     
  10. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    90

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Воронеж
    Ведите дальше ПП, рекомендую армированный стекловолокном.
     
  11. Nikola8800
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Nikola8800

    Участник

    Nikola8800

    Участник

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск, п. Ягул
    Помогите с советом. В печке стоит котел из труб, но сварили большой по мощности, наверно. При среднем растапливании начинает вскипать вода и выходит из расширительного бачка. Система простая, от котла по полипропилену в чугунные радиаторы (19 секций), потом в обратку, расширительный бак, циркуляционный насос и в котел. Дом деревянный 36 кв.м. Что делать?
     
  12. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    90

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Воронеж
    Поставить насос, если система с естественной циркуляцией. И топить затем слабее.
     
  13. Nikola8800
    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Nikola8800

    Участник

    Nikola8800

    Участник

    Регистрация:
    11.12.09
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск, п. Ягул
    Я же написал, насос у меня есть, и топлю немного, только успевает комната прогреться и вода начинает выходить.
     
  14. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.086

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Вы бы подробнее описали свою систему и что происходит. А то ни чего не понятно.
    Как сделан (конструктивно)?
    "Выходит", это переливается при нагревании, или ее выбрасывает только при закипании? Что за бачок? Какого объема?
    У Вас от котла сразу полипропилен идет?
    Расширительный бак у Вас на обратке стоит (если так, то ничего удивительного)?
     
  15. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    90

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Воронеж
    Ой, простите просмотрел. Пробовали на нём увеличить обороты? Ну это всё лишь способы борьбы с последствиями, тут на лицо большая производительность тепла. Или ошибки в монтаже.
     
Статус темы:
Закрыта.