1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Черновая стяжка

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Пропол, 21.06.09.

  1. Пропол
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Пропол

    Участник

    Пропол

    Участник

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Подскажите как минимальными затратами можно выровнять перепады между плитами перекрытия?
    Максимальный перепад по помещению не превышает 30мм.
    В дальнейшем предпологается уложить утеплитель (ЭППС) и залить стяжку.
     
    Пропол , 21.06.09
    #1 + Цитировать
  2. тов. Сухов
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28

    тов. Сухов

    Живу здесь

    тов. Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Рига
    Клейте пенополистирол, а потом стяжкой выравните уровень пола.
    На перепадах режьте пенополистирол. Если криво нарежете, тогда пеной щели задуете.
     
    тов. Сухов , 21.06.09
    #2 + Цитировать
  3. Пропол
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Пропол

    Участник

    Пропол

    Участник

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Перепады между соседними плитами в большинстве 5-10мм.
    ЭППС планирую в два слоя с перевязкой.
    Хочу его класть на относительно ровное основание.
    Делать полноценную стяжку для выправления перепадов не хотелось бы - потеря высоты помещения и дополнительные расходы.
    Наверняка существует более простое решение.
    Может перепады просто клеем для плитки типа основит-Т11 или смесью для стяжки основит Т-41 (производитель дан для примера)? При этом толщина слоев будет от 5 до 20 мм.
     
    Пропол , 22.06.09
    #3 + Цитировать
  4. тов. Сухов
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28

    тов. Сухов

    Живу здесь

    тов. Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Рига
    А смысл?!
    Лучше армированную стяжку сделать, чем с пенопластом что-то мудрить.

    А клея не жалко, по мешку на квадратный метр тратить?!
     
    тов. Сухов , 22.06.09
    #4 + Цитировать
  5. Пропол
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Пропол

    Участник

    Пропол

    Участник

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    1. Не понял про стяжку. У меня поверх ЭППС и будет армировнная стяжка.
    Не хочу чтобы пенопласт бухтел от неровностей на плитах перекрытия.
    2. Так клей только в местах перепада. Если выправлять перепады черновой стяжкой - материала уйдет гораздо больше.
     
    Пропол , 22.06.09
    #5 + Цитировать
  6. тов. Сухов
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28

    тов. Сухов

    Живу здесь

    тов. Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Рига
    Бухтеть возможно будет, если только пенопласт плохо приклеится.

    Пенопласт выгибаться как змея не будет, он всё таки довольно жёсткий. Проверьте ровной доской или уровнем эти перепады. Может быть всёравно либо провал, либо плиты будут "домиком". Закалебаетесь клеем выравнивать плоскость под большие куски пенопласта.

    Мда. На клей денег не жалко, а на простой цементный раствор для стяжки - жалко. Не говоря уже о времени.
     
    тов. Сухов , 22.06.09
    #6 + Цитировать
  7. Пропол
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Пропол

    Участник

    Пропол

    Участник

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    В этом и вопрос.

    А по затратам - легко подсчитать, для 100 кв.м.
    - на черновую стяжку при средней толщине 5см. уйдет
    примерно 2500кг. цемента = 12000р.
    примерно 6 кубов песка = 5000р.
    плюс работа
    - выправить перепады плиточным клеем на тех же 100 кв.м.
    реальная площадь заполнения клеем будет максимум 20 кв.м. при средней толщине не более 2 см. Плиточного клея уйдет не более 800кг., что стоит примерно 8000 р.
    плюс работа попроще, чем в первом случае.

    При этом мы в высоте помещения теряем меньше и плиты перекрытия не нагружаем.
     
    Пропол , 22.06.09
    #7 + Цитировать
  8. тов. Сухов
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28

    тов. Сухов

    Живу здесь

    тов. Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Рига
    Т.е. грубо говоря каждый лишний сантиметр стяжки будет стоить 3400 рублей.
    2 лишних сантиметра раствора будут стоить 6800 рублей.

    Есть одно НО. Пенопластом и клеем Вы плоскость под уровень никогда не сделаете. Сколько реально уйдёт мешков клея - неизвестно.

    Вместо того, чтобы за день(грубо говоря) под гребёнку приклеить весь пенопласт(одним слоем) и израсходовать только 25 мешков клея (1 мешок примерно на 4 кв. метра), Вы неделю будете выравнивать пол клеем и пенопластом, и перерасход будет 32 мешка клея. Это 8000 рублей.
    Плюс мешков 25 уйдёт на второй слой пенопласта, если конечно будет ровная плоскость. А это дополнительно 6250 рублей.

    Где экономия денег и времени?
     
    тов. Сухов , 22.06.09
    #8 + Цитировать
  9. Пропол
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Пропол

    Участник

    Пропол

    Участник

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Цель стоит выровнять поверхность плит таким образом, чтобы на нее можно было положить пенопласт без бухтения. То есть волны на плоскости могут оставаться, но они должны быть достаточно пологими, чтобы пенопласт не бухтел.
    Если это удастся, то будет незачем приклеивать пенопласт к плитам и тем более склеивать их между собой.

    А какой клей вы предлагаете для приклеивания пенопласта к плитам?
     
    Пропол , 22.06.09
    #9 + Цитировать
  10. тов. Сухов
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28

    тов. Сухов

    Живу здесь

    тов. Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Рига
    Вообще-то по технологии пенопласт приклеивают.

    И что Вы имели под перевязкой?

    Можно простой плиточный. Если плиты промерзают, тогда морозостойкий.
     
    тов. Сухов , 22.06.09
    #10 + Цитировать
  11. Пропол
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Пропол

    Участник

    Пропол

    Участник

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Какой смысл в приклеивании пенопласта?

    Планируется 10 см. утеплителя (ЭППС) - два слоя по 5 см. с перевязкой швов.
     
    Пропол , 22.06.09
    #11 + Цитировать
  12. тов. Сухов
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28

    тов. Сухов

    Живу здесь

    тов. Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Рига
    Чтоб не бухтел и не скрипел. А Вы ещё собрались в два слоя накидать.

    Может дешевле и проще керамзита насыпать?!
     
    тов. Сухов , 22.06.09
    #12 + Цитировать
  13. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    88

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    Блин, ну вы даете :)
    Купите 20мм (двухсантиметровую) гребёнку (она же зубчатый шпатель) и ею наносите клей на пенопласт и приклеивайте. Потом зальете стяжку и вуаля :)
     
    Калюжкин , 22.06.09
    #13 + Цитировать
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.352

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.352
    Адрес:
    Домодедово
    Это по трудоемкости равно плиточным работам
    Да и по квалификации гастеры не справятся
    Я делать стараюсь от начала до конца без "кроилова" (которое ведет к "попадалаву")

    Сначала штукатурим стены.
    Потом
    Моем полы керхером(если есть возможность)
    Сушим
    Заливаем все проникающейй грунтовкой
    Ищем самоее высокое место
    На него кладеем штукатурный маяк (5-7) мм на слой раствора 1см.
    Далее выкладываем по нивилиру маяки по всему помещению.
    Берем пескобетон М300
    Либо цемент с речным песком
    С пластификатором и полипропиленовой фиброй.
    Делаем по маякам хорошую ровную горизонтальную поверхность (это могут гастеры)
    Наслаждаемся удовольствием от укладки утеплителя
     
    beutiflet , 22.06.09
    #14 + Цитировать
  15. Пропол
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    Пропол

    Участник

    Пропол

    Участник

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    То есть высота стяжки в этом месте будет 15-17мм?
     
    Пропол , 22.06.09
    #15 + Цитировать