1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бандаж фундамента фбс

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем ArtemAnatolevi4, 29.06.16.

  1. ArtemAnatolevi4
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Бандаж фундамента фбс
    Всем доброго дня и хорошего настроения!

    Прошу участников поделиться опытом и знаниями.
    Тема такая.
    Имеется фундамент = монолитная плита 300мм+фбс500 в три ряда+кирпичный цоколь в 13 рядов.
    Фундамент "выстоялся". И дал трещину (ы - если точнее). Вертикальные.
    Треснули: плита, межблочные швы, фбс, кирпичная кладка.
    Под плитой слабый грунт. Пылеватый песок. Водонасыщенный.
    Плита армирована арматурой 14 мм шагом 300 верх/низ. Кладка ФБС армирована только по углам.
    Кирпичная кладка армирована сеткой 3 мм 50*50 мм через три ряда.
    Раскрытие трещин до 7 мм. Уже два месяца. Маяки показали, что раскрытие продолжается.
    Лечить: минимизировать нагрузку на фундамент, стянуть верхнюю часть фундамента стальным бандажом (уголок 2м*4шт. + три полосы на каждую сторону).

    Вопросы:
    1. методика расчета геометрических параметров уголка и полосы (опытные данные)?
    2. как полосу максимально натянуть на уголок (временно приваренная резьбовая шпилька или нагрев полосы) - какова технология?
    3. имеются ли альтернативные варианты бандажа полосой?
    4. опыт эксплуатации фундаментов/зданий, обтянутых металлом.

    На изображении показаны трещины по швам кладки блоков, по самому блоку ФБС, по кирпичной кладке в местах сопряжения с перемычками, трещина в фундаментной плите.
    план.png ?
     
    ArtemAnatolevi4 , 29.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    922

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Россия
    @ArtemAnatolevi4, судя по тому, что раскрытие трещины продолжается, у вас проседает грунт под плитой. Если стянуть такой фундамент даже мощным бандажом, проблемный угол фактически повиснет в воздухе.
    Мне кажется, такую ситуацию только стягиванием фундамента не исправить.
     
    Shahter rus , 29.06.16
    #2 + Цитировать
  3. ArtemAnatolevi4
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не исправить, но остановить. Бандаж не предотвратит дальнейшую просадку, но ограничит расползание блоков. По крайней мере именно на это я и рассчитываю.
     
    ArtemAnatolevi4 , 29.06.16
    #3 + Цитировать
  4. swdawu2016
    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    289

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    289
    Без понимания причины просадки грунта-делать что-либо пустая трата денег и времени, пылеватый водонасыщенный песок при плите, держать нагрузку от фундамента способен, причина не в этом.
     
    swdawu2016 , 29.06.16
    #4 + Цитировать
  5. ArtemAnatolevi4
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Причина просадки - плохо уплотненная песчаная подушка, слабый грунт непосредственно под отколовшимся углом.

    Можно просто ничего не делать и смотреть, как расползается стена. А можно восполнить ошибки строительства и добавить в конструктивно элемент, работающий на растяжение.
    Вопрос в верном расчете (подборе) этого элемента.
     
    ArtemAnatolevi4 , 29.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 есть табличные данные нагрузок.
    2 я приваривал шпильки.
    3 всегда есть.
    4 много, и до сих пор применяют.
    5 вам бы укрепить грунт под фундаментом.
     
    Почти профи , 30.06.16
    #6 + Цитировать
  7. ArtemAnatolevi4
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1 источник?
    2 диаметр/резьба/длина шва приварки, если помнится?
    3 например?
    4 личный опыт эксплуатации?
    5 геополимерная смола/силикатизация/прочие дорогостоящие не гарантирующие долговечный результат инновации?
     
    ArtemAnatolevi4 , 30.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 как то при поиске металлопроката наткнулся на таблицы нагрузок прямо на сайте продавца.
    2 помню что гайка была на 24, провар естественно не сплошным швом- так меньше ослабляется металл.
    3 бандаж: железобетоном с преднятяжением арматуры, швелером с промежуточным креплением к блокам (для повышения жёсткости ленты).
    4 Например улица Шкапина в Спб- несколько домов стянуты металлом, личный...надеюсь никогда такого опыта не будет, последний раз стянули металлом домик (чтобы не развалился при передвижке)
    5 закачка инъекторами цементного раствора (можно на основе расширяющегося цемента)- всегда дешевле С САМОГО начала делать правильно.
     
    Почти профи , 03.07.16
    #8 + Цитировать
  9. ArtemAnatolevi4
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1. имеете в виду стандартные нагрузки для металлопроката?
    Если будете читать внимательнее - вопрос в том, что бы правильно собрать нагрузку для корректного подбора металлопроката.
    2. в сварном соединении слабыми местами являются непровары, подрезы, поры, расслоения и прочие дефекты. Граница металла шва с основным металлом так же является слабым местом. Про теорию "естественно несплошного шва" читаю впервые. Может, вообще на прихватках сляпать?)
    3. Если будете читать внимательнее - вопрос в том, что бы не дать ленте расползтись, а не повысить её жесткость.
    4. а ваша работа для вас не личный опыт? что-то побочное? меня интересовало, конечно, в первую очередь мнение тех людей, которые сами делали и/или эксплуатировали металлический бандаж.
    5. задним умом думать умеют все. я собственные выводы уже сделал.
     
    ArtemAnatolevi4 , 12.07.16
    #9 + Цитировать
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518
    Адрес:
    Москва
    Лечить - это снять нагрузки.
    А Вы нагрузки стягиванием перераспределите - и возможно они в какой то части только усилятся.

    С водой и грунтами разбирайтесь, если хотите правильно.
    Стягивание не исключает напряжений в конструкциях, а лишь увеличивает их значение и/или перераспределяет их.
     
    urok , 13.07.16
    #10 + Цитировать
  11. ArtemAnatolevi4
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Именно перераспределяет.
    Бетон работает на сжатие, металл на растяжение.
    Что бы конструкция не разъехалась - целесообразно её обвязать.
    Напряжения в конструкциях в процессе их работы возникают всегда.
    Отрицательное воздействие бандажа на бетонную коробку в перспективе не прослеживается в связи с отсутствием большой массы бандажа и его работой на растяжение.
    Повторюсь - целью является ограничение горизонтальных перемещений конструкции.

    Разобраться с водой - значит дренировать основание. Ниже подошвы - чревато выносом грунта. Будет осуществлен дренаж до уровня подошвы фундамента.

    Разобраться с грунтом - это как?)
    Мне доподлинно (теперь уже) известно, что под фундаментом насыпная песчаная подушка 15 см, затем 15 см обводненного суглинка, затем 120 см обводненного пылеватого песка, затем глиняный пласт N-ной мощности.
    Каким образом и, главное, для чего "с грунтами разбираться"?
    В данный момент экономически целесообразно?
     
    ArtemAnatolevi4 , 13.07.16
    #11 + Цитировать
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 заказать проект за ЭННую сумму денег (сразу говорю такими вещами не занимаюсь).
    2 так без проблем - закажите рентген...так же за ЭННую сумму + см. 1 пункт.
    3 одно другому не помеха.
    4 личный опыт гораздо хуже- на себе могу эксперименты ставить (некоторые вещи редко выкладываю- так потом долго приходится объяснять:|:), а на заказчиках как то не хочется.
    5 вопрос не в этом, а в тратах на исправление- читают вашу тему не только вы.
    Вы сами делаете выбор- один раз вы его уже сделали:hello:
     
    Почти профи , 13.07.16
    #12 + Цитировать
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518
    Адрес:
    Москва
    Целесообразно убрать вектор сил, ломающих конструкцию - ФБСки, которые Вы хотите стягивать условно связаны с плитой и поэтому ее продолжит ломать.
    Вы кажется путаете коробку из сборных элементов с монолитной коробкой.
    Мне показалось, что сейчас Вы пытаетесь доказать будто мужчина должен и может лечиться у гинеколога... я могу быть не прав. ;)
    Вроде бы Вы все правильно трактуете, Артем Анатольевич - в интернетах так умно и написано. :)

    Но вот есть предположение (основанное на Ваших же описаниях грунтов и их состояния ниже), что Вас такой дренаж, возможно, будет не идеально спасать... как Вы себе представляете дренаж, не знаю - схем то нету. :(
    Ну вот хотя бы примерно так и разобраться... не знаю насколько описание достоверно, но если все же достоверно - то плиту нужно спасать, а не ФБСки.

    На всякий случай пишу, что все это предположения - исхожу из предоставленных материалов.
    Если напишете откуда данные по грунтам - это тоже информация и у меня тоже наверное будет свое мнение.
    Так для того, с чем боретесь и что Вас не устраивает - только неплохо это делать ДО начала строительства.

    И кстати бывает так, что место вообще не подходит для приемлемого по деньгам освоения. :cool:
    Не знаю, Артем Анатольевич - просто указываю на те места, в которых Вы по моему мнению (и по предоставленной информации) можете накосорезить и продолжить Ваши танцы со звездами.

    Я не говорю, что бандаж вообще никак не сработает - я предполагаю, что Вы неверно нарисовали векторы сил, которые воздействуют на фундаменты... можете на Вашей схеме попробовать нарисовать их стрелочками - будет хотя бы более или менее понятно, как Вы рассуждаете.
     
    urok , 15.07.16
    #13 + Цитировать
  14. ArtemAnatolevi4
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    ArtemAnatolevi4

    Участник

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
     

    Вложения:

    • IMG_20160715_193558.jpg
    • IMG_20160715_193608.jpg
    ArtemAnatolevi4 , 15.07.16
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518
    Адрес:
    Москва
    Теперь, Анатольич, печатным текстом то же самое - смогу цитировать и отвечать... каракУльки цитировать не буду. :faq:

    Картинки пойдут и эти.

    ПС. И кстати не сдал: волшебники-недоучки каждый год активизируются - а потом куда то пропадают... то ли на юг улетают - отдыхать, то ли на север - размножаться.
    Но популяция сохраняется примерно на одном уровне. :)
     
    urok , 16.07.16
    #15 + Цитировать