1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Управление насосом теплого пола

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Pavel_Hilyuta, 28.06.16.

  1. Pavel_Hilyuta
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Pavel_Hilyuta

    Новичок

    Pavel_Hilyuta

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Управление насосом теплого пола
    Доброго времени суток.
    Нужна консультация. Котел Vaillant ecoTECplus VU IV 306/5-5. Схема отопления №6.

    Схема отопления.jpg
    Радиаторы и теплый пол присутствуют и на 1-м и на 2-м этажах в разных комбинациях.
    Контуры теплого пола управляются радиоконтроллером Uponor посредством сервоприводов на гребенке по сигналам от радиотермостатов в комнатах.
    Вопрос: КАК организовать включение насоса теплого пола не от сигнала котла (по характеристике отопительной кривой), а от радиоконтроллера теплого пола при необходимости подачи тепла.
    Т. к. в контроллере есть функция управления насосом,
    Схема отопления.jpg
    то можно включить насос теплого пола последовательно через контроллер, и он будет запускаться, когда контроллер даст команду на нагрев по сигналу от термостата. Но проблема в том, что если котел в этот момент "не посчитает нужным" греть смесительный контур, то насос не включится. С другой стороны, если котел решит греть смесительный контур по параметрам отопительной кривой, а контроллер не будет давать команду на нагрев, то не начнутся ли в котле "глюки": нагрев идет, смеситель открыт, а температура на смесительном контуре не увеличивается.
    Пока решаю проблему тем, что оставляю один контур теплого пола на байпас.
    Спасибо заранее за идеи.
     
    Pavel_Hilyuta , 28.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.229
    Благодарности:
    6.378

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    10.229
    Благодарности:
    6.378
    Адрес:
    Россия, Москва
    Создайте для котла "виртуальный контур" с температурным графиком несколько выше необходимого.
     
    Mijjgan , 02.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Pavel_Hilyuta
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Pavel_Hilyuta

    Новичок

    Pavel_Hilyuta

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Спасибо за ответ. Простите мое дилетантство, а можно в деталях это решение?
     
    Pavel_Hilyuta , 05.07.16
    #3 + Цитировать
  4. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    53

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    53
    @Pavel_Hilyuta, а так ли необходимо и целесообразно ли управлять (включать-выключать) насосами ТП?
     
    Тёплый_дом , 07.07.16
    #4 + Цитировать
  5. Pavel_Hilyuta
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Pavel_Hilyuta

    Новичок

    Pavel_Hilyuta

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Ну смотрите, как ситуация выглядит с моей точки зрения: котел греет теплый пол сам по себе исходя из температурной кривой и руководствуясь температурой в смесительном контуре. Контроллер теплого пола управляет сервоприводами сам по себе, руководствуясь командами с термостатов. Таким образом, приходится оставлять один контур всегда в байпасе, чтобы при запуске насоса по команде котла, он не был перегружен. Получается, что байпасный контур будет греться даже если температура в комнате выше заданной на термостате. С другой стороны, если термостат дает команду на нагрев контура и открывает сервопривод, но котел не запускает смесительный контур на обогрев, то он, соответственно, и не греется. Вот я и задаюсь вопросом: можно ли эти 2 элемента увязать вместе, чтобы котел запускал смесительный контур на обогрев и включал насос только тогда, когда в этом есть необходимость (когда термостат в комнате дает команду на обогрев). Наладчик котла заверил, что это сделать невозможно. Но, возможно, эксперты имеют другое мнение.
     
    Pavel_Hilyuta , 07.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    53

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    53
    Мне кажется, что было бы проще и возможно даже дешевле использовать насос типа Альфа, который поддерживает заданный напор и может работать на затык. Не так страшно, что насос будет постоянно потреблять 20-45 Вт эл. энергии.

    И пусть даже котел не работает, а насос с ТП продолжает гонять воду. Так будет равномернее температура в толще пирога теплого пола.

    Хотя, в идеале, котел должен работать постоянно без тактования.
     
    Тёплый_дом , 07.07.16
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.528
    Благодарности:
    15.691

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.528
    Благодарности:
    15.691
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Желание хозяина - закон! :hello:
    А с др. стороны, встают некоторые вопросы (?) - не сломает ли котел свои "мозги",
    да и "программисты" с наладчиками режимов - свои..:close:
    Если функциональные возможности ТП "задуманы концептуально" совсем по другому? :faq:
    И
    1-е. - малая разность температур (5-7*) в ТП (отсутствие "зебры") означает постоянный (!) напор насоса.
    А уж тем более, его постоянную работу.
    Наличие подмеса на это и "намекает"
    - что температура меняется-регулируется без изменения расхода.
    Т. е. не выключением насоса и не "краниками" на петлях.
    Плохо это? :faq:
    - Смотрим п. 5 ниже.
    ...
    2. По умолчанию, большая тепловая инерционность ТП, к тому же зависящая от "пирога".
    (включать в проблему "управления" еще и пирог ТП? :faq:)
    Иной "пирог" держит температуру до 12 часов (!), после отключения насоса.
    Какая может быть при этом "регулировка Т*" Теплыми полами?
    ...
    3. В доме имеется другая система отопления, пардон, "радиаторная".
    Уж у нее-то в достатке и мобильности и авто-регулировок по Т*, для поддержания заданной (!) температуры воздуха.
    - От погодозависимой автоматики _ (датчиком комн. Т*) до т/головок.

    4. И вопрос "логический" - сразу 2 (!) саморегулирующихся по Т* системы (!)
    - Не будет ли их автоматика больше "занята" ..."взаимо-регулированием" ...несопадающих
    "гистерезисов",:um:
    чем ..поддержанием все той же, постоянной температуры в доме? :close:
    В лучшем случае, автоматика радиаторной СО, как более "быстрая", начнет "учитывать"
    еще и "температурные возмущения" от ТП, греющего "невпопад".
    Вопрос "в лоб": Зачем вам (?) .."насосные регулировки ТП", если все его "регулировки" - только
    ..лишняя "головная боль" автоматики радиаторной СО
    ?:faq:
    А такой "эксклюзивный" вариант регулировки, как "вкл.-выкл" не требуется даже тогда,
    когда ТП работает в "одиночестве".
    - Для этого, регулировки Т*, служит все тот же ..подмес.

    - Пардон, полный аналог "Две хозяйки на одной кухне":flag:
    Да еще варящие один борщ. И каждая - по своему рецепту - "алгоритму". :close:
    ("Сьедобным" такой борщ будет. :super: И не больше)

    5. По всем этим "показаниям" ТП - как "фоновый", с поддержанием постоянной Т* в пределах сан. норм и как. дополнительный источник "комфортного тепла снизу".
    Все вопросы "оперативного регулирования" температурой, не только по "имху", давно за "современной системой" радиаторного отопления. :flag:
     
    Lyko , 11.07.16
    #7 + Цитировать