1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Требуется совет по обустройству деревянного пола первого этажа

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем apple20003000, 27.06.16.

  1. apple20003000
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    apple20003000

    Участник

    apple20003000

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Требуется совет по обустройству деревянного пола первого этажа
    Здравствуйте, уважаемые специалисты. Прошу совета в следующем вопросе.
    1. Имеем, деревянный дом. Делаем полы первого этажа внутри сруба. Зеля внутри довольно влажная на мой взгляд.
    2. Залиты основания и установлены столбики из кирпича
    3. На столбики через рубероид положены лаги (брус 150х200), обработанные антисептиком
    4. Между лагами уложена минвата, под которую устелена пленка пароизоляции (гладкой стороной к утеплителю)
    5. Сверху минваты также устелена пленка пароизоляции (гладкой стороной к утеплителю)
    6. На брус устелена доска (50х150). Между пароизоляцией и доской зазор 2-2,5см
    Итак по прошествии 3 недель снизу на балках появилась зеленая и черная плесень.
    Все полы были разобраны и сейчас сушаться.
    Собственно вопросов несколько:
    1. Где была ошибка?
    2. Как долго нужно сушить дерево перед укладкой?
    3. Нужно ли делать песчаную подушку из песка под полом и для чего она служит?
    4. Как правильно устроить сендвич для утепления (пленка-минвата-пленка, или под минватой пленки нет- минвата -пленка, или другие варианты)
     
    apple20003000 , 27.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Москва
    Если фундамент ленточный а внутри земля, и влажная, то я бы первым делом под всей площадью дома прям она грунт уложил какуюто гидроизоляцию. самое простое - плотную пленку или рубероид и поверху засыпать песком 10 см. Себе так сделал, полы снизу сухие чистые без всяких пароизоляций.
    Никакие пленик не спасут от запаха сырой земли в доме, если не жить постоянно. перепады температуры суточные действуют как насос на подпольное пространство.
    Песок не дает испаряться влаге из земли, даже без пленки под ним. нужен сыпучий мелкий песок без глины.
     
    Mishael761 , 28.06.16
    #2 + Цитировать
  3. apple20003000
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    apple20003000

    Участник

    apple20003000

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Тоже склоняюсь к тому чтобы засыпать грунт песком с рубероидом. Плюс думаю будет не лишним добавить вентиляционных отверстий по периметру фундамента, т. к. сейчас на 32м фундамента - 6 отверстий 10см. Где-то читал что должно быть не менее 1 отверстия на 3м.
    А кто что может сказать по поводу "пирога" на пол? нужна ли пленка под утеплитель? если нужна то какой стороной к утеплителю укладывать? (гладкой или шероховатой)
     
    apple20003000 , 28.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Москва
    количество отверстий в фундаменте определяется не длиной фундамента, а условиями его жизни. Дома тоесть.
    Если не отапливается всю зиму, а приезжаете наездами - одно дело, если всю зиму живут - совсем другое.
    Из жизни - сделал отверстия 150 мм диаметром по 2 шт на сторону 6 метров, продувало насквозь.
    После 3 лет такой эксплуатации - когда топишь печку а тепло улетает за три часа - надоело, разобрал полы в обеих комнатах 1 этажа, заделал все отверстия монтажной пеной и снаружи цементом, в цоколь засыпал керамзит до верху прям вровень с лагами.
    в первых в доме сразу стало сухо, приезжаю раз в 2 недели - белье на диване сухое,
    в вторых тепло держит сутки спокойно, в третьих полы теперь нагреваются до комнатной температуры, ну и самое занятное - из под пола выкинул дофига сгнившей от сырости фанеры которой ерновые полы были сделаны. вот тебе и продухи. сгнила _летом_, с улицы задувает теплый воздух а в подполе холодно, выпадает конденсат, ничего там не сохло. Вонь стояла в подполе как в деревенских домах, где теленка держат зимой)
    так что больше никаких нигде продухов. это для какого-то другого случая.
     
    Mishael761 , 28.06.16
    #4 + Цитировать
  5. apple20003000
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    apple20003000

    Участник

    apple20003000

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Ну насколько я понимаю, целью организации продува, ЧАСТИЧНО является выравнивание температуры улицы с подпольным пространством, а также удаление излишней влажности в подполе.
    Печку топим поздней осенью, ранней весной, зимой редко, т. к. в доме никто зимой не живет, он эксплуатируется 8 месяцев из 12. По идее конденсата не должно образовываться при грамотной организации вентиляции подпольного пространства. Конечно кроме этого в некоторых случаях (например близость грунтовых вод) необходимо отсыпать землю песком или керамзитом, возможно проложить рубероидом. Но это конечно мое личное мнение.
     
    apple20003000 , 28.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Москва
    почему бы тогда не оставлять на зиму в доме окна открытыми? :) сразу весь дом выровняем с улицей:))
     
    Mishael761 , 28.06.16
    #6 + Цитировать
  7. oleganich
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    oleganich

    Участник

    oleganich

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Я положил под фундамент геоткань, и немного присыпал песком, не знаю поможет ли. Но я строю под ПМЖ, и топиться дом будет зимой, надеюсь это спасет от сырости, так как у нас там тоже низина и уровень грунтовых вод высок.

    Кстати лаги и черновой пол я обрабатывал отработкой. Не доверяю я этим антисептикам.
     
    oleganich , 28.06.16
    #7 + Цитировать
  8. apple20003000
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    apple20003000

    Участник

    apple20003000

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Честно говоря отработкой обработать есть возможность, но думаю что масло забъет все поры в дереве и не даст ему дышать. Не будет ли накапливаться влага в деревяшке?
     
    apple20003000 , 28.06.16
    #8 + Цитировать
  9. oleganich
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    oleganich

    Участник

    oleganich

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Задача ведь - защитить лаги, от агрессивной среды под полом? Отработка - старый проверенный способ.
     
    oleganich , 24.07.16
    #9 + Цитировать
  10. pl78
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    40

    pl78

    Живу здесь

    pl78

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "4. Между лагами уложена минвата, под которую устелена пленка пароизоляции (гладкой стороной к утеплителю)"

    так если минвата с обеих сторон оказалась в пароизоляции, то в этом-то и проблема
    пароизоляция должна быть только сверху
    под минватой должна быть ветрогидроизоляция, отводящая пар из минваты наружу
     
    pl78 , 24.07.16
    #10 + Цитировать
  11. apple20003000
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    apple20003000

    Участник

    apple20003000

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    pl78, проблема в том что лаги и черновая обрешетка, которые находятся снаружи пленки и распологаются непосредственно над почвой - мокрые и все в грибке, буквально за 2 недели.
    Кому интересно, рассказываю. В итоге, полностью разобрали полы, выстелили землю рубероидом и на 10см присыпали песком, насверлили дополнительных отверстий по кругу для проветривания, балки обработали несколько раз антисептиками. В итоге, после трех недель эксплуатации СУХО, не совсем конечно сухой воздух, он скорее прохладный и несколько влажный. Но тем не менее следов конденсата на пленке и дереве не обнаружено. Единственное что на некоторых лагах все-таки появился небольшой белый налет, не знаю насколько это критично будет в будующем. Пока продолжаем наблюдение...
     
    apple20003000 , 08.08.16
    #11 + Цитировать