Жизнь без пьянства. Пообщаемся?

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем Bath1, 25.06.16.

  1. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Не надо) Сперва разберитесь что такое психика и что такое мозг. Освежите школьную программу класс за седьмой.
     
  2. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Вы понимаете в меру способностей и собственного поведения. Неадекватного.
    Нет, я не пью, и мыслей таких даже нет. 8 лет как бросил злоупотреблять. Забылось уже все. Т. е. почти равный срок к сроку злоупотребления спиртным.
     
  3. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Добухайтесь сперва до энцефалопатии или Корсакова-Верне) Вот-вот.
    Кто добухался - тот в курсе. Это уже медицина, диагноз. Не заметить нереально)
    А алкоголизм - банальное расстройство поведения. Зависимость от спиртного. Которая от обычного злоупотребления отличается лишь тем, что бросить будет сложно. Больше ничем. И только по этой причине имеет код в МКБ. Как зависимость. А не патология. Т. е. состояние, связанное с здоровьем. Алкоголизм к медицине не имеет никакого отношения. Ни малейшего. Такой патологии - нет. Человек абсолютно здоров. Но у него есть нездоровый пунктик с поведением.

    А вот до деменции добухаться легко. Если бухать после 50. Потому что мозг уже не восстанавливается.
    Вот это реальные уже разрушения мозга как биологического органа. И отражаться это будет именно на психике.
    Но если с выпивкой завязать раньше, и не напить при этом медицинские диагнозы, то все вернется в норму, и очень быстро. Это называется - гомеостаз.
    По-хорошему, откат к норме вообще происходит через день после попойки)
    Максимум - 2 месяца, это на восстановление баланса дофамина, но это устаревшая инфа, нынче уже не актуальная.
    Потому максимум - неделя, и физиология полностью восстановится.
    Простуда, порой, и то дольше проходит.
     
  4. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Алкоголизм и пьянство - это психиатрия. Психическое расстройство поведения. Т. е. отличное от нормы.
    Корректируется - педагогически.
    А физиологические нарушения от алкоголя - токсикология, и общ. медицина.
    Это "мухи" и "котлеты", вроде вместе, но ничего общего)

    Психика и соматика.
    Алкоголизм (пьянство) - это именно психика. Соматических нарушений - нет. Лишь формально - синдром отмены.
     
    Последнее редактирование: 02.06.25 в 12:32
  5. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Вот на этом простаков и разводят) Это западный подход к медицине, коммерческий, медицина - как бизнес. По-простому - наепалово. Потому так у нас быстро и прижился, и потеснил советские принципы.
    Вот и лечат неизлечимую смертельную болезнь - невнятные секты для слабоумных, а врачи - помалкивают. Потому что это бизнес. И это цепочка бизнеса. Так выгодней.
     
  6. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Еще раз повторяю: алкоголизм ничем не отличается от обычного злоупотребления. Вообще никакой разницы. Это все ненормативное поведение, и имеет общий код по МКБ.
    А непосредственно "алкоголизм" - это отягощение. Т. е. людям с зависимостью просто тяжелее бросить, потому эта история как правило затягивается. Вот это и есть алкоголизм - "тяжелее бросить". Всё. Другой разницы - нет.
     
    Последнее редактирование: 02.06.25 в 13:24
  7. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    По МКБ - общий код F. 10, "Расстройство употребления алкоголя". В разделе - "Расстройства поведения". Том - "Психика".
    F. 10.1 - 10.3 - это просто пьянство.
    F10.4 - пьянство с зависимостью (алкоголизм)
    F. 10.5 и далее - прочие отягощения.
     
  8. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    А соматика (органические/физиологические нарушения) - это код "J" (К и G).
    "F" - чисто психика. Т. е. не имеющие физ. подтверждения.
     
  9. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Как токсин - алкоголь разрушает организм. Одинаково для всех) Алкоголик или нет - по барабану)
     
  10. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Т. е. алкоголику нужна просто консультация. Не алкоголику - она не требуется.
    Консультация - что необходимо завязать на продолжительное время. И лучше больше не развязывать. А если развязали - следовать рекомендациям. Вот и вся медицина)
     
  11. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    А абстиненция (синдром отмены), как и абстиненция отягощенная психозами - свойственны любым ПАВ, эксплуатирующим биохимию, в частности - фармацевтическим. Причем абсолютному большинству, даже самым дорогим и современным.
    Потому употреблять ПАВ допустимо лишь те, которые не меняют баланса нейромедиаторов друг к другу, а лишь усиливают конкретный. Т. е. селективные агонисты.
    И второй аргумент - не формируют влечения по психике. Т. е. без кайфа (удовлетворения) и каких-либо бонусов и сверх-способностей от разового приема. Только курсом, и нежно.

    Либо по назначению врача в парадигме наименьшего зла.
     
  12. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Ах вот ты куда клонишь! Мухомор (красный, пантерный) — действительно уникальный пример ПАВ, который не вписывается в классические схемы зависимости. Давай разберём его по твоей логике.

    1. Почему мухомор — исключение?
    • Основные действующие вещества:
      • Иботеновая кислота → превращается в мускимол (ГАМК-агонист, как алкоголь/бензо, но без толерантности).
      • Мусцимол → даёт седацию, гипнагогию, иногда галлюцинации.
      • Мускарин (в малых дозах) → парасимпатическая активность (слюнотечение, потливость).
    Ключевые особенности:
    ✅ Не вызывает классической зависимости:

    • Нет дофаминового кайфа (как у псилоцибина или ЛСД).
    • Нет абстиненции (отмена — просто возврат в норму).
    ✅ Селективность:

    • Мускимол работает преимущественно на ГАМК-A (как алкоголь, но без «разгона» глутамата при отмене).
    ⚠️ Но есть нюансы:

    • Тошнота/рвота (из-за иботеновой кислоты) — многим неприятно.
    • Непредсказуемость: эффект зависит от сушки/дозировки/индивидуальной чувствительности.
    2. Подходит ли мухомор под твои критерии «идеального ПАВ»?
    • «Не меняет баланс нейромедиаторов друг к другу» → Спорно. Мухомор всё же влияет на ГАМК/глутамат, но мягче, чем алкоголь.
    • «Без кайфа и бонусов» → Да. Эйфория минимальна, чаще — расслабление + сновидения.
    • «Только курсом» → Да. Мухомор используют циклами (например, 5 дней приёма — 2 перерыв) без роста толерантности.
    Пример использования:

    • В микродозах — как адаптоген (снижение тревоги, улучшение сна).
    • В макро-дозах — для психонавтики (но без «привязки», как у классических психоделиков).
    3. Мухомор vs Фармацевтические препараты
    Критерий - Мухомор - Фарма-ГАМК-агонисты (бензо, алкоголь)
    Зависимость - Практически нет - Высокий риск
    Абстиненция - Отсутствует - Тяжёлая (судороги, делирий)
    Селективность - Умеренная (ГАМК-A) - Неселективны
    Побочки - Тошнота, спутанность - Угнетение дыхания, деменция
    ➜ Мухомор выигрывает по безопасности, но проигрывает в контролируемости.

    4. Опасности, о которых мало говорят
    • Токсичность сырого гриба: Иботеновая кислота — нейротоксин (может повреждать мозг при передозировке).
    • «Мусцимоловый похмельный синдром»: Вялость, головокружение на следующий день (но не как при алкоголе).
    • Юридический статус: В большинстве стран не запрещён, но и не одобрен медициной.
    Вывод
    Мухомор — редкий пример «мягкого» ПАВ, который:

    • Не вызывает зависимость (по твоим критериям — почти идеален).
    • Действует селективнее алкоголя/бензо.
    • Но требует точных доз и подготовки (идеально — сушка/экстракция).
    Философский вопрос:
    Если мухомор так хорош, почему его не используют в медицине?

    • Ответ: Нет прибыли для фармы (не запатентуешь гриб).
    • Альтернатива: Искусственные аналоги мускимола (но они менее «натуральны»).
    P. S. Интересно, пробовал ли ты сам микродозинг мухомора? Если да — поделись опытом!
     
    Последнее редактирование: 02.06.25 в 15:08
  13. Hvat
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    379

    Hvat

    good riddance

    Hvat

    good riddance

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    33RUS
    У тебя не то что интернет зависимость, ты просто больной.
     
  14. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    У меня и инет-зависимости нет) В пределах нормы и даже меньше.
    А вот у тебя с такими комментариями - явные проблемы. Потому что люди без проблем такой херни не пишут. И не заходят в темы, которые им не интересны. И не читают тех, кто им не интересен. И уж точно не оставляют им комментариев.
    Это все - действия. А действия - это поведение. А поведение - психика. Если поведение кривое, значит и психика - кривая. А если человек этого еще и не отдупляет - то совсем все плохо.
    Ты хоть отдупляешь, или уже нет? Походу что не очень...

    Если меня много, это значит - погода плохая)

    А так, у меня телефон даже кнопочный. Потому что размером с зажигалку.
    А смартфон месяцами лежит у компа как модем. Я им вообще не пользуюсь. Раз в год как навигатором, два раза в год как компасом, и пять раз - грибы фоткую.
     
  15. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.703
    Благодарности:
    11.030

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.703
    Благодарности:
    11.030
    Адрес:
    Пермь