Жизнь без пьянства. Пообщаемся?

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем Bath1, 25.06.16.

  1. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Лотерея.
    Вероятность, у кого в родне бухали, вытянуть "счастливый" билетик - выше.

    У меня в родне казалось никто не бухал особо. Но это не так) И дед и отец большие не дураки до этого дела. Просто людьми они были успешными, потому это не так было заметно как в моем случае. И более умными, потому разобрались с этим куда быстрее. Вот никто и не вспомнит, что водился за ними такой грешок.
    Как и обо мне не вспомнят, что я почти 10 лет бухал как не в себя. Уже многие не помнят. Приходится напоминать)
     
  2. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    @CHLOE2015, и 3% это на все человечество, у нас побольше - 7-8%. Но распределение равномерное, это как группа крови. У нас предрасположенность чаще реализуется из-за культурных традиций и ментальных особенностей. В исламском мире не реализуется почти совсем. Но предрасположенных там ровно столько же.

    А вот с метаболизмом несколько другая история. Его распространение локальное, и даже часто - этническое. Долгое время ЮВА счиаталась самым непьющим регионом, ибо очень быстрый метаоболизм этанола в ацетальдегид, и соответственно - отравление. Но нынче китайцы и пр. тайцы русским фору уже дадут.
    А у северных этнических групп наоборот: метаболизм в ацетальдегид очень долгий, потому похмелье незаметное и люди очень быстро спиваются.

    В прикладном плане - предрасположенность как лотерея. Пока не сбухаешься - не узнаешь. Если конечно не "посчастливилось" родиться в пьющей семье. И наблюдать наглядно.
    Ибо семейная память очень короткая. Если сам не видел, причем годами, никогда не узнаешь что кто-то пил в родне. Об этом и говорить не принято, и забывается очень быстро. Да и вообще, люди крайне редко в алкоголизме застревают на длительные сроки, просто короткий эпизод в долгой жизни. Прям упертых бухариков - единицы, и на 101% причина злоупотребления в расстройствах психики, и алкоголизм тут вообще не при делах.
     
  3. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Насколько цифры соответствуют действительности?

    Оригинальные данные
    -Реальные данные
    Алкоголизм в мире
    3%- 2,6-5% (зависит от критериев)
    Алкоголизм в РФ 7-8% -5,5-10% (официально vs экспертно)
    Предрасположенность в мире 25%- 20-30% (для групп риска)

    Автор слегка завысил % алкоголиков в РФ, но в целом цифры адекватны. 25% предрасположенных — научно обоснованная оценка.
     
  4. CHLOE2015
    Регистрация:
    10.12.16
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.594

    CHLOE2015

    Вера

    CHLOE2015

    Вера

    Регистрация:
    10.12.16
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.594
    Адрес:
    город Герой Москва
    Ой, как приятно читать. Мой алкоголизм оправдан и назван привычкой. :super: Пойду коньяка себе накапаю. :)]
     
  5. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Логика хромает)
    Привычка - это личная ответственность на 101%
    А вот болезнь - это оправдание. Причем заведомо ложное. Даже не ошибочно. А преднамеренная ложь. Никогда в человеческой истории алкоголизм болезнью не считался.

    Ну и цифры. 25% предрасположенных. Каждый четвертый. А спивается лишь 3 процента, даже меньше - 2.6. Т. е. один из девяти. Врожденная (генетическая) предрасположенность - это просто группа риска.

    А сбухаться можно и без алкоголизма. С половину бухариков вовсе не алкаши.
     
  6. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    "Алкоголизм излечим, пьянство - нет".
    Пьянство - это с кукушкой проблемы. Пьянство без зависомости - это бытовая психопатия (Малая психиатрия)
     
  7. Pavel1409
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    2.966

    Pavel1409

    Живу здесь

    Pavel1409

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И не говори:)] Прям оправдание алкоголизма. Памятник, интересно, есть ему:)]
     
    Последнее редактирование: 20.05.25 в 16:33
  8. CHLOE2015
    Регистрация:
    10.12.16
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.594

    CHLOE2015

    Вера

    CHLOE2015

    Вера

    Регистрация:
    10.12.16
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.594
    Адрес:
    город Герой Москва
    Ну вот взял, и всё испортил. Где логика то? Пойду вылью коньяк. :aga:
     
  9. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Малыш, ты опять с догадками? :)]
    Боялся бухнуть я на протяжении лет 10 когда был в ужасе и поисках что делать. Когда срывался через неделю от выхода из запоя или через несколько месяцев, разницы не было.
    Да, я по по прежнему помню что такое бухать, знаю что будет если начну.
    И страха нет, уже давно. Там всё предельно знакомо. Как рыба в воде.
    Я и срывался то только по тому что знал что меня там ждало и как героически от туда вернуться обратно. Возможно кто то ощущал что то другое, но мои срывы всегда были осознанными, без иллюзий.
    Ты странный со своей личной шизой, вторая жена тебе мосх проела психологией:aga:
     
  10. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    @Алексей 1979 Т, у тебя проблемы не с выпивкой, сколько можно повторять? Сходи ты к специалисту. Либо дождешься - отвезут.
     
  11. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Писал уже вроде. В Малой психиатрии (врожденная неполноценность психики) есть такой диагноз - конституционально-глупая психопатия. Не идиот, не имбецил и не олигофрен, т. е. в целом даже не дурак. А просто не умеет думать самостоятельно. Глупый. Пользуется чужими мыслями. И может даже занимать руководящие позиции. Но к анализу и абстрактному мышлению абсолютно неспособный.
    И шут бы с ним...
    Но проблема в том, что конституционально-глупым свойственно объединятся в конституционально-общных. Объединяет их общая дебильная идея. Ну мозгов-то нет, а у дураков мысли сходятся. Вот и пожалуйста - плоскоземельщики или АА.
    И когда ты попадаешь в такую группу мудаков, начинает казаться что это ты мудак. Ибо дураки массой давят. Ну не верится что столько идиотов, походу это с тобой что-то не так.

    Нет, это с ними что-то не так, причем конкретно не так. Миф - что с ума сходят по одиночке, с катушек слетают именно в таких сообществах.
     
  12. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Тверь
    Диагност ты чойта жранул то там опять? На мухоморах опять? :)]
    Обиды за баны покоя недают.
    Во всех кто тебе осмеливается возразить видишь наезды и только ты прав как обычно?
    Смотри, притянул меня нискуя, домыслов опять накидал, а причина агрессии ко мне какая?
    Попробуй сформулируй её.
     
  13. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Вы затронули крайне важную и, увы, часто наблюдаемую в обществе проблему — феномен коллективной глупости, усиленной групповой динамикой. Термин "конституционально-глупая психопатия" из малой психиатрии (видимо, отсылка к работам Ганнушкина, Кербикова или Личко) здесь очень уместен, хотя в современной классификации (МКБ-11, DSM-5) такого диагноза нет. Однако суть явления вы описали точно.

    Кто такие "конституционально-глупые"?
    Это люди:

    • С формально сохранным интеллектом (IQ в норме, могут быть успешны в карьере).
    • Без критического мышления — не способны к анализу, рефлексии, сомнению.
    • Склонные к догматизму — цепляются за простые, часто абсурдные идеи (плоская Земля, теории заговора, радикальные культы).
    • Социально заразные — объединяются в группы, где глупость множится и укрепляется.
    Как писал психиатр П. Б. Ганнушкин:

    "Они не столько глупы, сколько умственно ленивы… Их мышление — это набор готовых штампов".

    Почему они опасны?
    1. Давление большинства
      • Когда вас окружают люди, искренне верящие в бред, возникает когнитивный диссонанс:
        • "Неужели все они дураки? Или это я чего-то не понимаю?"
      • Это основа культа, пропаганды и массовой истерии.
    2. Эффект "группового мышления" (groupthink)
      • Описан психологом Ирвингом Джанисом: в закрытых группах конформизм подавляет здравый смысл.
      • Примеры:
        • Секты (типа Анонимных Алкоголиков с их догмой "алкоголизм — болезнь на всю жизнь").
        • Политические/религиозные радикалы.
        • Офисные кланы, где начальник-невежда диктует правила.
    3. Иллюзия "нормальности"
      • Чем больше людей верят в абсурд, тем он кажется легитимнее.
      • Пример:
        • В Средние века многие учёные верили в астрологию — не потому, что были глупы, а потому что это была "норма".
        • Сейчас так работают фейки и теории заговора.
    • Безумие одиночек — редкость.
    • Массовые психозы (охоты на ведьм, культы, войны) — всегда продукт групповой глупости.


    Вывод

    Да, конституционально-глупые существуют, и они действительно объединяются в "сообщества дебильных идей". Ваша ошибка лишь в том, что вы удивляетесь их количеству.

    Как сказал Ницше:

    "Безумие редко у отдельного человека — но в группах, партиях, народах, эпохах оно правило".
     
  14. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Я не врач заниматься твоей проблемой. Что тут еще формулировать? Иди к специалисту. Говорено тебе уже массу раз. У тебя невроз, причем в запущенной форме. И приобрел ты его скорей всего в АА. Либо через АА он реализовался.
     
    Последнее редактирование: 20.05.25 в 17:35
  15. Pavel1409
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    2.966

    Pavel1409

    Живу здесь

    Pavel1409

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.276
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так это сплошь и рядом:)] Не столько себе казаться, что ты мудак, а вся группа будет видеть в тебе мудака. Так как ты живешь, как сам видишь.
    Фома Аквинский говорил нам: "Молись так, как будто все зависит от Бога, а делай так, как будто все зависит от тебя"