1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по сваям с уширением (ТИСЭ)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем CruZaEd, 23.06.16.

  1. CruZaEd
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69

    CruZaEd

    Живу здесь

    CruZaEd

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Челябинская обл. г.Миасс
    Вопрос по сваям с уширением (ТИСЭ)
    Делал расчет количества свай.
    Исходные данные: Дом 1 этажный, блок 38ST, полы - пустотелые плиты, потолок деревянное перекрытие, чердак холодный, общая площадь дома - 150 м2
    По расчетам вес дома вышел больше 500 тонн
    Получилось, что на него нужно 74 шт столбов с уширением 600мм (Геологию еще не сделал, в расчете брались предлагаемые исходные данные)
    Проблема в том, что длина ростверка выходит 83,7 м, с учетом, что расстояние между столбами должно быть три ширины основания, то 74 столба ни как не влазят в 83 метра.
     
    CruZaEd , 23.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, что для одноэтажного дома уж больно много Вы насчитали массу.
    дом видимо 12х12 примерно.
    стены 85т
    ростверк 40т.
    сами сваи 35т
    перекрытие 130т
    чердак +кровля+снег 60т
    итого 350.
     
    Rolandspb , 23.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не совсем так.
    "расстояние в свету между уширениями при устройстве их в твердых и полутвердых глинистых грунтах - 0,5 м, в других дисперсных грунтах - 1,0 м." (с) СП Свайные фундаменты

    а может не нужны Вам сваи? почему такой выбран тип фундамента?
    без геологии нечего посоветовать.
     
    Rolandspb , 23.06.16
    #3 + Цитировать
  4. CruZaEd
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69

    CruZaEd

    Живу здесь

    CruZaEd

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Челябинская обл. г.Миасс
    Сваи выбрал, т. к. грунт глинистый, пучинистый, делать ленту на глубину промерзания выйдет накладно, там получается проще сразу цокольный этаж делать. Плюс собираюсь максимально всё своими руками делать.
    Подскажите на что влияет толщина самого тела сваи? Бур ТИСЭ, самый широкий 300мм, достаточно ли такой ширины столба?
    Считал программкой на одном сайте. Тоже показалось многовато, пересчитывал в ручную, примерно как у Вас получилось.
    Дом Г образный по ширине 7,8 по длине 22
     
    CruZaEd , 23.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @CruZaEd, строго говоря, я бы не называл это сваями. по сути это скорее столбчатый фундамент.
    я не люблю тисэ из-за главного недостатка. невозможность проконтролировать проливку уширения. стало быть нельзя ориентироваться на полную площадь опоры.

    а что варианты только лента на глубину промерзания и тисэ?
    есть еще плита и мелкая лента.
    с глубиной промерзания, боюсь, что Вы заложник неверных знаний и слухов.
    для отапливаемого дома она сильно меньше. да и утеплять грунт можно, исключая пучение.
     
    Rolandspb , 23.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я считал по площади с запасом. если и будет больше, то не 500 никак
     
    Rolandspb , 23.06.16
    #6 + Цитировать
  7. id253222153
    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    21

    id253222153

    Участник

    id253222153

    Участник

    Регистрация:
    03.04.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Богородский район, д.Бурцево
    ТИСЭ...ух, как много в этих буквах.
    Строю баню (на первое время дачный домик) из ГБ на этом. Земля - суглинок тугопластичный, глубина промерзания 1,39 остальные данные надо в геологии смотреть, уровень ГВ более 10м. Фундамент выбрал этот тупо из-за минимального количества земляных работ. Но как я ошибался =)
    Сначала бурился мотобуром на глубину 1.6, диаметр 250, а потом начался адъ в виде раскручивания уширений. 21 "дырку" мотобуром пробурили за день, остальные 4дня я "худел" на этих уширениях. После такого изврата, думается, у меня будут 2 пути - или в топку этот ТИСЭ и лить плиту, либо за зиму надо механизировать и, по возможности, максимально автоматизировать весь этот процесс...
     
    id253222153 , 23.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Alexil88

    Участник

    Alexil88

    Участник

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Извиняюсь, что встреваю в Вашу беседу. У меня вопрос аналогичный. Для себя решил делать фундамент ТИСЭ. Грунт глина, суглинок. Я согласен, что мзф неплохой вариант даже на пучинистых грунтах. НО! Я так понимаю при условии хорошей отмостки и отапливаемого дома? А если дом строится, и кровли еще нет, а пустая коробка, то грунт будет все-таки промерзать и первые пару лет грунт все равно будет пучить?
     
    Alexil88 , 23.06.16
    #8 + Цитировать
  9. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.366

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.366
    Адрес:
    Домодедово
    Надеюсь, что Вы понимаете, что ростверк висит над землей ее не касаясь, и весь дом потом на сваях "просто висит"?
    (сваи с уширением несут всю нагрузку)
    А их качество лежит исключительно на Вас :flag:
    если ДА
    То нет проблемм :no::hello:
     
    beutiflet , 23.06.16
    #9 + Цитировать
  10. CruZaEd
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69

    CruZaEd

    Живу здесь

    CruZaEd

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Челябинская обл. г.Миасс
    А глубинный вибратор не решит проблему проливки уширения?
    О плите думал, но не нравится она тем, что, как на этапе заливки фундамента запланированы коммуникации, так они навсегда и останутся и никак их не обслужить. Мелкая лента, боюсь может её порвать, т. к. дом буду строить долго, не за сезон это точно.

    такая же мысль, дом будет строиться не 1 год и следовательно почва будет промерзать

    Я в курсе, что ростверк висит. Если бы я делал любой другой фундамент, его качество точно так же лежало исключительно не мне
     
    CruZaEd , 23.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а как это проверить? и как проверить, что уширение не осыпалось?

    глупости. делаете приямок для коммуникаций и все.
    Ремонтопригодность коммуникаций под плитными фундаментами. Необходимость?
    заходите по ссылке и нажимаете кнопку "лучшие ответы" в первом посте темы.
    Вы зря пытаетесь делать выводы, имея ограниченный объем знаний по специальности строительство. лучше приходить на форум с вопросом - вот геология, вот мой дом: какой мне делать фундамент? а не как делать тисэ, не зная геологии.

    я ведь написал про утепление выше
     
    Rolandspb , 23.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.540
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    необходимо исключить пучение. например, постоянным или временным утеплением.
    засыпали на зиму опилками или укрыли пенопластом.
     
    Rolandspb , 23.06.16
    #12 + Цитировать
  13. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я сваи ТИСЭ крутил ручным буром 200 мм и на плотных грунтах (глина с камушками) это ой-как не быстро. Думаю, чтобы бурить 300 одному вручную надо быть Валуевым. Ну и мотобур на таком диаметре меня бы точно крутил как на карусели.
    Если делать расширение ручным буром, то у него основание полукруглое и нагрузку на него я бы точно не рассчитывал, считал только по диаметру сваи. Этот якорь, по моему убеждению, служит только для того, чтобы сваю из земли не выдернуло примёрзшим грунтом.
    Чем заморачиваться с таким количеством свай, я бы делал плиту. Ну, или ещё есть технология (не знаю как правильно назвать), когда льётся толстая лента (ширина минимум 400) вообще без заглубления на подушку из ЭППСа 100мм, выступающую за границы ленты на метр-полтора во все стороны.
     
    dc47 , 23.06.16
    #13 + Цитировать
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.366

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.475
    Благодарности:
    7.366
    Адрес:
    Домодедово
    Главное, чтобы Вы не питали напрасных иллюзий на этот счет:victory:;)
    А если Вы точно себе представляете все, что собираетесь делать, то у Вас все получится прекрасно:hello:
    (это и так видно)
    А на вопросы, касающиеся всяких мелких "нюансов" Вам всегда ответят;)
    (хотя бы я)
    Главное, чтобы "была осознанная концепция"
    И "лицо" за это ответственное :victory::aga:
     
    beutiflet , 23.06.16
    #14 + Цитировать
  15. CruZaEd
    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69

    CruZaEd

    Живу здесь

    CruZaEd

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Челябинская обл. г.Миасс
    Грунт - глина, уширение точно не осыпется.
    Я не говорю, что другие фундаменты никак не приемлю. Просто как мне показалось, вариант достаточно приемлемый.
    Про плиту были тоже мысли, надо познакомиться с ней поближе.
    Геологию постараюсь в ближайшее время сделать.
     
    CruZaEd , 24.06.16
    #15 + Цитировать