1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по герметизации сэнвичей Вулкана

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Ergan, 22.06.16.

  1. Ergan
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Ergan

    Участник

    Ergan

    Участник

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос по герметизации сэнвичей Вулкана
    Добрый день, ситуация следующая: везде пишут, что при сборке дымохода (в частности из сэндвичей) нужно герметизировать стыки. При покупке дымохода мне это подтвердил консультант в магазине. Но, на сайте завода Вулкан их консультант несколько раз подтвердил, что их сэндвичи мазать герметиком категорически нельзя.
    Ссылки на его ответы:
    http://dymohodvulkan.ru/question727.html
    http://dymohodvulkan.ru/question676.html

    В связи с этим прошу опытных форумчан подтвердить или опровергнуть допустимость герметизации вулкановских сэндвичей.

    И еще - если все таки мазать - то внутреннюю трубу или наружную ? Дымоход собирается по конденсату.
     
    Ergan , 22.06.16
    #1 + Цитировать
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Москва
    Следует придерживаться рекомендаций производителя. И я согласен с доводами консультанта на сайте Вулкана. Конструкции сэндвичей большинства известных производителей предусматривают компенсацию тепловых линейных удлинений и применение герметика может помешать этому процессу.
     
    NikNikTar , 22.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715
    Адрес:
    Москва
    Николай, если труба внутреняя не закреплена к наружной, уверены, что это всё работает?
     
    Алексей Телегин , 29.06.16
    #3 + Цитировать
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Москва
    Конечно работает, особенно с применением опорных площадок, у которых внутренний контур связан через опорную пластину с наружным. Вулкановские площадки, правда, не имеют этой связи и вообще, строго говоря, не тянут на опорные (если еще не изменили конструкцию), но здесь не об этом... Мое мнение по поводу применения герметика здесь совпадает с мнением специалиста Вулкана.
    На форуме достаточно примеров, когда из-за герметика конструкция дымохода ползла, отрывала мастер-флэши, поднимала опорные площадки.
     
    NikNikTar , 29.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715
    Адрес:
    Москва
    Не нужно на герметик сваливать ошибки проектирования и криворукость монтажа!
     
    Алексей Телегин , 29.06.16
    #5 + Цитировать
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Москва
    Ок, это твое мнение.
     
    NikNikTar , 29.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715
    Адрес:
    Москва
    Конечно!

    Упомянутые выше:
    "голосговные обвинения герметика" чтобы не оставались пустословием (мнения здесь быть не может!), дабы не оставлять в виде съезда и отмазки, покажите что правильно смонтированный дымоход пострадал от нанесения герметика.
     
    Алексей Телегин , 29.06.16
    #7 + Цитировать
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Москва
    И кстати, в данном случае, при общении с покупателем представитель производителя купленного дымохода в категорической форме высказался против применения герметика. Ты будешь возражать против такой рекомендации и настаивать на его использовании? Повторюсь, речь идет об офи
     
    NikNikTar , 29.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715
    Адрес:
    Москва
    Треп в саолне манагера и ответ на сайте "офи"?
    В инструкции на дымоход прикладываемой при сертификации что указано?
     
    Алексей Телегин , 29.06.16
    #9 + Цитировать
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Москва
    Алексей, что-то ты слишком возбудился... Мы вместе принимали участие в обсуждении одного из примеров. Ворошить и постить здесь ссылки не имеет никакого смысла, все-равно каждый останется при своем. Хочешь мажь все герметиком, хочешь напиши здесь крупным жирным шрифтом красного цвета, что "так делать нельзя"... а можешь просто высказать свое профессиональное мнение и взять с полки пирожок :hello:
     
    NikNikTar , 29.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715
    Адрес:
    Москва
    Если преследуешь какую-то цель, то конечно при своем останешься.

    Про "не ворошить" и "перевозбудился"... Тролинг - не удался!

    Приводи конкретный пример, когда весь дымоход был замечательный и только, сцуко герметик все испортил.

    Такая позиция напоминает анекдот, что бухал всю ночь и потом "траванулся печенюшкой".
    Так и с дымоходом не бывает!
    Не бывает, что полностью правильно подобранный и смонтированный дымоход каким-то, фантастическим образом, вдруг пришел в непригодность из-за герметика!
     
    Алексей Телегин , 29.06.16
    #11 + Цитировать
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Москва
    Леша, вот чё у тебя за манера все передергивать... на хрена МНЕ тебя троллить - я тебе все по телефону смогу сказать если возникнет необходимость.
    Какой тебе пример? Прямой дымоход 5м (точно не помню) от банной печки, весь посажен на герметик - при эксплуатации были замечены подвижки мастер-флэша и как результат он был вскоре оторван от кровли. Можно, конечно, сказать что дымоход гамно, что:
    но какое здесь проектирование! - 5 м прямой трубы и как "криворукость" монтажа, если она есть в данном случае, может повлиять на линейное тепловое удлинение при условии, что все стыки посажены на герметик? Наверное возможны еще какие-то причины, но для меня наиболее очевидной видится здесь наличие герметика.
    Твоя оценка моей позиции офигенно остроумная, но больше тянет на неудачный стенд-ап начинающего комедианта... уж извини, это моя оценка твоей.
    Поэтому сосредоточься лучше на своем мнении и скажи что-нибудь дельное человеку:
     
    NikNikTar , 29.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.023
    Благодарности:
    1.227

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.023
    Благодарности:
    1.227
    Адрес:
    Пермь
    История "мазанья" сендвичей идет от того времени, когда трубы собирались на фальц, с зазором в мизинец и герметиком "компенсировали" огрехи технологии. Сейчас плотность посадки значительно улучшилась и нет необходимости "мазать", но многим нравится процесс...
     
    Теплов и Сухов , 29.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.697
    Благодарности:
    7.715
    Адрес:
    Москва
    Так если интересно - звони!
    Всё объясню!
    Коль, а при чем тут мастер-флешь? Мы о дымоходах или о кровле говорим?
    т. е. герметизация внутренней трубы сендвича привела к разрушению кровельного элемента?
    Скорее всего усадка здания, не верное крепление дымохода и ошибки в герметизации кровли могли привести к описанным последствиям.
    В корне не верные выводы!

    Проектирование нужно любому дымоходу!
    При проектировании необходимо учесть и предусмотреть вопросы нагрузок прямолинейности, взаимного перемещения и теплового расширения...
    Странно, что это говорит продавец дымоходов, который по идее должен это знать. А что же тогда говорить о потребителях.

    О наиболее вероятных причинах каких-то перемещений написал выше: повторю:
    1. Увеличение печки в размерах при нагреве;
    2. Усадка здания;
    3. Нарушение правил герметизации кровли;
    4. Не были предусмотрены зазоры компенсирующие взаимные перемещения кровли и дымохода;
    5. Криво собран дымоход и так же устроено здание.
     
    Алексей Телегин , 29.06.16
    #14 + Цитировать
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Москва
    Интересно что? Ничего интересного из того, что ты можешь мне сказать по этому поводу не вижу.

    Герметизация всех стыков, на мой взгляд, привела к удлинению всего дымохода во время нагрева (помним, что речь о банной печи?) и отрыву кровельного элемента (мастер-флэш), который плотно сидел на наружном контуре. Усадка здания, конкретно в том случае, вряд ли могла быть причиной, потому как это явление наблюдалось пользователем только при непосредственной эксплуатации печи, т. е. флэш поднимался при нагреве и опускался при остывании... и, в конце концов, оторвался совсем. К тому же, дымоход был только собран, введен в эксплуатацию и проблема тут же проявилась.

    Странно, что ты мне это пишешь. Тебе же знаком уровень моих знаний в этой области (по крайней мере по этому форуму). Не буду тебя переубеждать... но вопрос, конкретно в этом случае, гораздо проще, чем тебе это кажется.

    1. Настолько, что оторвало кровельный элемент, который, к тому же, имеет некоторую эластичность?;
    2. Можно исключить по выше описанным обстоятельствам;
    3. Как это можно увязать с тепловым удлинением и плотно сидящим на трубе флэшом?
    4. Дымоход в кровле без зазора не соберешь. А в случае с флэшом, который плотно садится на трубу и прижимается к кровле никакой зазор не поможет, если труба будет расти больше, чем может растянуться эта резинка.
    5. Это просто слова и никакой конкретики.
    Леша, ответь лучше на вопрос автору темы - меня лечить не нужно...
     
    NikNikTar , 29.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также