1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

"Погребок" на балконе для хранения урожая (фотоотчёт)

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем moskwich, 21.06.16.

Метки:
  1. moskwich
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267

    moskwich

    любознательный

    moskwich

    любознательный

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Москва
    Как я писал выше, равномерное поддержание температуры по всему объёму - крайне важная задача! С чем я столкнулся в эту зиму, а случались морозы ниже -20С! Так вот, в некоторые морозные дни температура ВВЕРХУ ящика поднималась до +10С и это при работающем обогреве, а ВНИЗУ ящика в эти моменты было не более +5С! Из чего я сделал вывод о недостаточной мощности вентилятора, процесс воздухообмена должен быть более энергичным. Как вы понимаете, датчик температуры у меня расположен под вентилятором, в 1 см. от нижнего дна, т. е. в том месте, которое быстрее остывает (при условии, что тепло уходит ВВЕРХ). По этим причинам я буду менять вентилятор на более мощный. Надеюсь, что мои рассуждения верны и проблема будет решена.
     
  2. Zalgeo
    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    15

    Zalgeo

    Новичок

    Zalgeo

    Новичок

    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    15
    В 2003 году умер холодильник Минск. Снял компрессор и вытащил его на балкон- открытый, неостекленный. Там он проработал в качестве ящика с подогревом 7 лет. Подогрев делал снизу - нихромовая проволочка на каркасе, зигзагом протянута раз 10 по ширине. Полки родные. В качестве датчика температуры использовал градусник со спиралью. Рублей 40 он тогда стоил. К ней снизу подпаялся проводком, а второй контакт разместил в районе 2 градусов. Воздух остыл - контакт замкнулся. Точность регулировки менее 0.5 градуса. Исполнительный элемент - диодный мост, тиристор, динистор. 220 вольт. Индикация на светодиодах - красненький - нагрев, зеленый - стендбай. Никаких вентиляторов. В самые сильные морозы подмерзало отделение ниже нагревателя. Сейчас стоит уже на застекленной лоджии и продолжает работать. Понравилось. Мало. Над ним (корпусом холодильника) сделал еще один ящик - деревянный каркас, пенопласт 15, дверь ЭППС, 5 полок. Схема термостатирования такая же. Стоит все копейки. Там запасы варенья, компоты, баклажанная икра.
     
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.480
    Благодарности:
    18.948

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.480
    Благодарности:
    18.948
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Можете показать фото и нарисовать схему? И более подробно описать- многим будет интересно.
     
  4. Zalgeo
    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    15

    Zalgeo

    Новичок

    Zalgeo

    Новичок

    Регистрация:
    21.02.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    15
    Да запросто. Если получится.
    Файлы загрузил, теперь комментарии.
    Кронштейны для полок прикручены к задней стенке лоджии. Вся конструкция коробки - к правой стенке к потолку. Рейки 20*30. ЭППС твердый, для жесткости дверцы, 30 мм. Пенопласт 15-й, толщина тоже 30.
    Схема по памяти, точных номиналов не помню, да и особенно не нужны они - все равно подбираются при наладке и сильно зависят от сопротивления нагрузки - нагревателя. Нагреватель - нихром 0,2 мм, холодное сопротивление померил - 110 Ом. Предохранитель - 0,25 или 0,5 А. VD1 - диодный мост или сборка - типа кц405, обратное напряжение вольт 500-600, ток 1А. Д2 Д3 - стабилитроны для светодиодов Д814 кажись буква В. Сопротивления при них 2-ватники на всякий случай - чтоб не пробило. Тиристор КУ202М, динистор КН 102И.Сопротивление R2 подбирать, R1 может и не нужно - у меня старые конденсаторы 50 годов выпуска - компенсация утечки. Вроде все. Налаживать - вместо нагрузки подключить лампу ватт 60-100 и по ее свету смотреть.
    IMG_0050.jpg
    Виден нихром и кронштейны. Гребенки из ПВХ уголка - чтобы рейки не разъезжались поперек. Вдоль - в рейках пропилы в местах контакта с кронштейнами. IMG_0043.jpg IMG_0045.jpg IMG_0046.jpg IMG_0047.jpg IMG_0048.jpg IMG_0049.jpg
    Все остальное вроде понятно. В начале сезона нагрева проволочку и контакт немного протереть шкуркой и спиртом - снять окислы. Дверцей холодильника в сердцах не хлопать - а то контакт может перескочить через проволочку и все прогреется до + 10-15 и будет грется непрерывно, пока не исправишь
     
  5. moskwich
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267

    moskwich

    любознательный

    moskwich

    любознательный

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Москва
    Вот и снова пришла осень, время закладывать на хранение новый урожай. В погребке, как я и решил ранее - поменял вентилятор. Он мощнее, надеюсь на более энергичную циркуляцию воздуха внутри ящика. Всем удачной зимовки и сохранности урожая! WP_20171006_10_31_02_Pro.jpg WP_20171006_10_43_41_Pro.jpg
     
  6. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    4.621

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    4.621
    Адрес:
    Полевской
    Надо ставить второй вентилятор который будет гнать теплый воздух вниз - проблема возникла не из-за маленькой мощности, а из-за плохой циркуляции. Сейчас воздух циркулирует внутри центрального короба:
    сейчас.png
    Нагретый воздух за счет конвекции (а не вентилятора) поднимается вверх. Для конвекционных течений ваши дырочки в фанере и сетчатые ящики не составляют проблемы, а вот для напорного движения они непреодолимое препятствие и вентилятор большей мощности будет только интенсивнее гонять воздух вокруг себя.
    ремонт.png
    Нужен второй вентилятор для перемешивания воздуха и желательно ему обеспечить хоть какой-то минимальный канал до самого низа - например сдвинув ящики к противоположной стенке. 1 вентилятор вообще можно убрать если без него ТЭН не перегреется - но похоже у вас он высокотемпературный...
    Для самодельщиков наиболее приемлима такая схема:
    идеал.png
    Тепловентилятор будет гонять воздух по кольцевому каналу равномерно обдувая и прогревая содержимое. Вентилятор можно направить и вниз, но нужно учесть возможность перегрева при высокой температуре "выхлопа" - возможно придется городить отражающий экран.
    идеал1.png
    Можно направить весь поток под перфорированное днище - тут сгодится и самый маломощный вентилятор. При наличии низкотемпературного ТЭНа большой площади - например старой автомобильной попогрейки - можно обойтись вообще без вентилятора, расстелив ее по дну.
     
  7. moskwich
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267

    moskwich

    любознательный

    moskwich

    любознательный

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Москва
    Alex9999 сказал: "Сейчас воздух циркулирует внутри центрального короба...", позвольте не согласиться с таким утверждением и вот почему! Циркуляцию воздуха внутри ящика обеспечивает вентилятор, который находится в относительно закрытом объёме, приток воздуха идёт ТОЛЬКО со стороны дна ящика, т. е. там создаётся зона ПОНИЖЕННОГО давление воздуха. Над вентилятором (при его работе), зона ПОВЫШЕННОГО давления, воздух через отверстия и ящики центральной укладки уходит вверх, а затем ВНИЗ (через боковые укладки) в зону ПОНИЖЕННОГО давления под вентилятором, т. е. имеем два основных потока циркуляции воздуха. Первично установленный вентилятор был маломощный, последствия мной описаны ранее.
    И ещё, если посмотреть внимательно на мои фото (DSCN №6111-6118), то видно, что центральный короб из оргалита по высоте рассчитан ТОЛЬКО на 2 ящика (фото DSCN №6120)! Третий ящик, где воздух идущий снизу разделяется по сторонам, не закрыт оргалитом! Надеюсь понятно, почему я так сделал.
    Вы сказали - "Нужен второй вентилятор для перемешивания воздуха и желательно ему обеспечить хоть какой-то минимальный канал до самого низа -..." между стенками "погребка" и ящиками (по их внешнему периметру). есть зазор около 2 см, для прохода воздуха. Я старался учесть всё, вот только мощность вентилятора не учёл...
    К сожалению, я не владею графическим редактором и не могу нарисовать красивую картинку циркуляции, опровергающую ваше утверждение, что воздух дальше центрального короба не идёт.
    С уважением.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    14.425
    Благодарности:
    9.360

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    14.425
    Благодарности:
    9.360
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Тока не каждому доступно это... тиристор, стендбай... чую что очень круто - только мне не по зубам такая тема. :(
    Не моя, блин, стихия! :hello:
     
  9. moskwich
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267

    moskwich

    любознательный

    moskwich

    любознательный

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Москва
    Всех, кто следит за темой - с Новым 2018 годом!
    Хочу поделиться моими наблюдениями по работе нового, мощного вентилятора. Он более шумный и при закрытой крышке "погребка" слышна его работа. Это пожалуй единственный и терпимый минус. Теперь о плюсах - гистерезис включений отопителя сократился, если в прошлые зимы было от 5 до 10гр.С, то сейчас рабочий интервал температур внутри ящика сократился с 5 до 7гр.С. Я делал замеры - два термометра, один на дне, другой под крышкой ящика. ТЕрморегулятор включает отопитель и обдув при 5гр. (на дне), а отключает при 5,5 гр. (на дне). Так как обогреватель и вентилятор подключены параллельно, то и отключаются вместе, но ведь спираль нагрева ещё горячая, а обдува уже нет! Поэтому тёплый воздух от нагревателя поднимается вверх, под крышку и поднимает температуру вверху до 7 гр. С! Этот пример может послужить некоторым скептикам, доказательством необходимости принудительного обдува! А для снижения гистерезиса температур хочу поставить к вентилятору реле задержки отключения, думаю секунд на 60 хватит, чтобы остужать спираль нагревателя. Надеюсь выйти на интервал температур от 5 до 6 гр. по всему объёму погребка.
    Зима в Москве в этом году поздняя, больших морозов не было, но и конденсата под крышкой не замечал, всё сухо, хотя сундук и заполнен полностью! Полагаю, что и это ПЛЮС нового вентилятора.
    Раньше, когда планировал свой "погребок" прочитал много полезного, советы бывалых о погребах, что- то применил, что-то нет, хочу поделиться, может кому и будет полезно...
    Итак, как поддерживать оптимальную влажность внутри погреба !?
    1. Закладывать сухие (снаружи) продукты.
    2. Ставить банки с солью или с сухими опилками, с сухой золой, кошачий наполнитель для туалета...
    3. Над картошкой ставить ящики со свеклой - она влагу поглощает!
    4. Периодически проветривать, открывая крышку...
     
  10. Runia
    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Runia

    Новичок

    Runia

    Новичок

    Регистрация:
    30.06.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Так и не понял, что за вентилятор стоит и что греет воздух ? Термостат включает выключает а что ?
     
  11. moskwich
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267

    moskwich

    любознательный

    moskwich

    любознательный

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Москва
    @Runia, @Runia, @Runia,
    Извините, но я не смогу пересказать вам курс электротехники, даже кратко, это другая тема.
     
  12. ggk71
    Регистрация:
    27.03.18
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    ggk71

    Участник

    ggk71

    Участник

    Регистрация:
    27.03.18
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    г. Самара
    А использовать для нагрева электрический теплый пол никто не пробовал?
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.480
    Благодарности:
    18.948

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    26.480
    Благодарности:
    18.948
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Делали погреб с таким нагревом. В разделе это встречалось.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    18.255
    Благодарности:
    13.172

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    18.255
    Благодарности:
    13.172
    Адрес:
    Новая Москва
    Обогреватель.
     
  15. Soliara
    Регистрация:
    15.10.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Soliara

    Новичок

    Soliara

    Новичок

    Регистрация:
    15.10.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Сам сделал на лоджии из шкафа погребок. Вот видео с доработкой в нынешнем году