1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Класс энергоэффективности - что за зверь?

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем kba020662, 21.06.16.

  1. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    kba020662

    Участник

    kba020662

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Класс энергоэффективности - что за зверь?
    Подскажите, пожалуйста, такую вещь.
    Иногда встречается такое понятие, как класс энергоэффективности (В, А, А+, А+).
    Относится ли это понятие к профилю, стеклопакету или к окну в целом.
    На мой взгляд оно относится к окну в целом. Поправьте, если ошибаюсь.
    Второй вопрос в этой связи. Есть ли конкретные цифры, характеризующие этот показатель?
    Нашел только такие цифры на одном из сайтов:
    "Коэффициенты энергоэффективности придаются окнам, если приведенное сопротивление теплопередаче окна будет составлять:
    А ≥ 0,65 ≤ 0,8 м2 х °С/Вт
    А+ > 0,8 ≤ 1 м2 х °С/Вт
    А + > 1 м2 х °С/Вт"
    Насколько они верны и где кроется официальный источник этих цифр?
     
    kba020662 , 21.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    Очень любопытно, а Вам это зачем ?
     
    Gagsuv , 21.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Данная инфа есть не что иное, как изобретение отдела маркетинга уважаемой фирмы Veka Rus, придуманное в помощь продвижению своих продуктов. Нормативной поддержки на территории РФ не имеет.
    Другими словами, околопродажники всеми силами стараются оправдать затраты на своё содержание.
     
    Anderaum_M , 21.06.16
    #3 + Цитировать
  4. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    kba020662

    Участник

    kba020662

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот вопрос в какой-то мере является продолжением темы:
    Профиль Halo WHS72 - реальные проблемы
    Я все еще пытаюсь решить вопросы, связанные с претензией продавцу. Для этого собираю информацию, связанную с характеристиками профиля. Выясняется, что вся информация на сайте продавца, связанная с этим профилем - откровенное вранье.
    Это объясняет почему ее нигде не найти. Нашел только на одном сайте, связанным как раз с профилем Veka.
    Просто на сайте продавца среди характеристик профиля WHS72 указан класс энергоэффективности А+ при сопротивлении теплопередаче 0,77м2С/Вт.
    В этом я тоже вижу элемент дезинформации. Если верить цифрам, приведенным выше, то это всего лишь класс А. Но, скорее всего этот показатель вообще неприменим к отдельно взятому профилю.
     
    kba020662 , 21.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    К сожалению докапаться не к чему. Формально это внутренняя классификация и не контролируется никакими нормативными документами. Так, громкие буквы, для рекламной политики.
     
    Gagsuv , 21.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно. "Мягкая" дезинформация также состоит в жонглировании так называемыми "классами". Согласно ГОСТ на ПВХ-профиль классы присуждаются в соответствии с толщиной наружных стенок. Тоже, конечно, спорный показатель, и от него в Европе уже отказались, но он хотя бы позволяет отделить "зёрна от плевел". Veka, придумав свои "классы энергоэффективности" (А, А+, А+) завела в свой "класс А" профили системы WHS72, которые по своим стенкам класса А по ГОСТ не достойны. А продавцы, "зомбированные" на многочисленных тренингах, с радостью повторяют заученную "мантру": "У нас весь профиль класса А", но при этом не уточняют, о каком классе идёт речь.
     
    Anderaum_M , 21.06.16
    #6 + Цитировать
  7. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    kba020662

    Участник

    kba020662

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С классом по ГОСТ и по RAL я уже разобрался. Действительно, очень удобно "путать" эти два понятия для неподготовленного потребителя. Ведь по ГОСТу это класс "А", а по RAL это класс "В".
    Теперь вот с "энергоэффективностью" разбираюсь.
     
    kba020662 , 22.06.16
    #7 + Цитировать
  8. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    kba020662

    Участник

    kba020662

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, значит не буду на этом зацикливаться. Там и без этого момента нарушений хватает.
     
    kba020662 , 22.06.16
    #8 + Цитировать
  9. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    kba020662

    Участник

    kba020662

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приведенная ниже ссылка несколько не по теме, но может быть она поможет кому-то избежать ошибок в выборе профиля. Если бы я прочитал это интервью перед заказом окон - сколько проблем я бы избежал.
    http://tybet.ru/content/articles/index.php?SECTION_ID=510&ELEMENT_ID=46353
     
    kba020662 , 22.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, недобросовестные продавцы решили "примазать" WHS к Veka, чтобы повысить его маржинальность. Только Вас забыли об этом предупредить.
     
    Anderaum_M , 22.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    Чего удивительно, менеджеры дилерских отделов (уж там то более менее специалисты) нескольких крупняков, в наглую примазывают вхс к веке.
     
    Gagsuv , 22.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Чему удивляться? Этим "более-менее" так выгодно. За мой год работы на производстве (пилили только Soft, Swing и Alpha) сотрудники Veka были неоднократно мною посланы с просьбой не предлагать нам в переработку Г-класс.
     
    Anderaum_M , 22.06.16
    #12 + Цитировать
  13. kba020662
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    kba020662

    Участник

    kba020662

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответы. Тема плавно перетекает к качеству профиля WHS. Но, поскольку первая тема про этот профиль уже закрыта задам вопрос здесь (надеюсь последний).
    На сайте одного из переработчиков Veka (только одного из очень многих) есть информация:
    • Не изготавливаются изделия:
    • непрямоугольной формы
    • штульповые
    • с импостами соединенными крестом
    • с москитными сетками на штоках
    • входные и межкомнатные двери
    В частности интересует первый пункт, поскольку у меня 6 окон треугольной формы. Этот пункт как-то регламентирован или они просто перестраховываются?
    На сайте разработчика:Ссылки запещены такого жесткого запрета нет. Там есть просто указание, что система предназначена для изготовления окон стандартных размеров и конфигураций. Хотя треугольное окно явно не стандартной конфигурации и по идее их мне не должны были делать. Я прав?
     
    kba020662 , 22.06.16
    #13 + Цитировать
  14. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.036

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    1.036
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У этого изготовителя жесткая заточка производства на квадраты, нет времени с нестандартом возиться.
     
    SergeyPol , 22.06.16
    #14 + Цитировать
  15. FanPVC
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    141

    FanPVC

    Живу здесь

    FanPVC

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    141
    Это не ложь а мечта. :)

    Это попытка использовать более понятные для клиентов понятия к примеру теплости того или иного варианта окна.

    Но всё вместо того чтобы развиваться в полезное русло превращается в орудие не честной рекламы с кучей * внизу текста.

    Да, это должно относиться к окну в целом для полезности для потребителей.
    Но так же может относиться и к комплектующим окна, к примеру профилю.
    в этом случае это должно быть четко указанно.

    Источник цифр отчасти ГОСТ 30673-2013
    с классификацией профилей по преведенному сопротивлению теплопередаче таблица -3.
    (ваши цифры из прежней редакции с небольшими улучшениями вроде A+)

    Будь полностью чистый вариант энергопаспортизации окон с присвоением классов после сертификации и учетом в едином реестре.

    Было бы удобно в первую очередь для клиентов а во вторую для производителей окон.
    а вот производители профиля от этого не выиграют. :)

    Но пока это не развито официально.
    И верить всему не стоит.
    Не говоря о том что класс зависит от климата.

    На юге в Сочи это класс A+ ,а на севере в Новосибе всего лишь B.
    так как показатели стеклопакета будут разные.
    то есть сопротивляться окну все сложней

    Вообщем ждем подвижек в этом направлении .
     
    FanPVC , 26.07.16
    #15 + Цитировать