1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Разная площадь дома в свидетельстве и кадастровом паспорте

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем vasili_, 15.06.16.

  1. vasili_
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    vasili_

    Живу здесь

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Разная площадь дома в свидетельстве и кадастровом паспорте
    Вступаем в наследство по закону (2 наследника). Заявления нотариусу написаны, в ближайшее время должны получить свидетельства о вступлении в наследство.

    От наследодателя осталось свидетельство на участок и свидетельство на 1\2 доли дома (во второй половине дома другой собственник с другим участком). Но в свидетельстве на дом и в выписке ЕГРП указана площадь 96 м2, а в кадастровом паспорте на дом- 165м (думаю потому что второй собственник дома перестраивал свою половину).

    Нужно ли (и можно ли) сейчас поднимать это вопрос у нотариуса, или оформить собственность, а потом заниматься приведением все в соответствие?
    Собираемся все это продавать. Надо ли вообще приводить все это в соответствие или это будет решать новый собственник?
     
    vasili_ , 15.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Jadran
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0

    Jadran

    Живу здесь

    Jadran

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Хотите сказать, что по земле доли выделены в натуре и сформировано два отдельных ЗУ, по дом остался в долях?
     
    Jadran , 15.06.16
    #2 + Цитировать
  3. vasili_
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    vasili_

    Живу здесь

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Да, так и есть. По дому есть решение суда о порядке пользования, но после этого (90-е годы) второй собственник увеличил свою половину (реконструировал 2-ой этаж)
     
    vasili_ , 15.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Mrak1983
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708

    Mrak1983

    Консультант

    Mrak1983

    Консультант

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Иркутск
    А кадастровые номера одинаковые? И насколько большой временной промежуток между получением выписки ЕГРП и кадастрового паспорта?
     
    Mrak1983 , 15.06.16
    #4 + Цитировать
  5. vasili_
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    vasili_

    Живу здесь

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Выписка из ЕГРП была сделана по адресу в июле 2015 г., сейчас нотариус заказал новую.
    Сейчас на сайте Росреестра по данным ЕГРП один кадастровый номер- он же в свидетельстве на собственность (свидетельство получено в июле 2015 г. ранее был договор дарения 1977г.), площадь дома 96м,
    а по данным кадастровый палаты, на том же сайте по этому адресу три! кадастровых номера: 1-ый тот же что и в свидетельстве, но площадь дома в нем 165м2!) и еще два номера- с площадями 48м2 и 117м2. Кадастровый паспорт заказан сейчас на номер, совпадающий со свидетельством, но площади там разные! Такое впечатление, что увеличение площади дома зафиксировано в кадастровом паспорте, а в ЕГРП этих данных нет (площадь увеличивали лет 5 назад)
     
    vasili_ , 15.06.16
    #5 + Цитировать
  6. vasili_
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    vasili_

    Живу здесь

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Точнее так.
    С сайта Росреестра прям сейчас по кадастровому номеру, указанному в свидетельстве:
    по данным ЕГРП площадь 96м, дата обновления инф-ции- 06.2016
    по данным ГКН площадь 165м, объект- здание (дом 10) дата постановки на кад. учет- 06.2012

    С сайта Росреестра по адресу еще два кад. номера, объекты- квартиры (дом 10 кв. 1 и дом 10 кв. 2), дата постановки на учет 07.2012г.
     
    vasili_ , 15.06.16
    #6 + Цитировать
  7. vasili_
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    vasili_

    Живу здесь

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Получили кадастровый паспорт- в нем площадь дома 165м, одновременно получили выписку ЕГРП- в ней 96м (как и в свидетельстве), на том же кадастровом номере. Нотариус (с его слов) выдаст свидетельства о наследовании то же на 165м.
    По телефону консультант Росреестра сказал, что в этом случае при регистрации права "будет проводиться правовая оценка имеющихся документов" и регистрация скорее всего будет преостановлена.
    Чем это все грозит и как получить свидетельство о собственности?
     
    vasili_ , 23.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Mrak1983
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708

    Mrak1983

    Консультант

    Mrak1983

    Консультант

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Иркутск
    Такое впечатление, что после изменения площади в кадастре вы просто напросто не получили новое свидетельство о регистрации права и тем самым не внесли изменения в ЕГРП.
     
    Mrak1983 , 24.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    96

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Люберцы
    В ГКН зарегистрирован объект с KNдом (здание) 165кв.м.м2, а в нем два помещения с KN кв 1 хх. м2 и KN кв 2, уу. м2. Если сложить хх. м2 + уу. м2, то в сумме должно получиться 165 м2,
    и отсутствует запись про непредставление разрешения на реконструкцию (РнС)

    Т. е., кто то просто вовремя не зарегистрировал право собственности в ЕГРП на изменение площади: второй собственник увеличил свою половину (реконструировал 2-ой этаж)

    48м2 и 117м2.=165
     
    Последнее редактирование: 24.06.16
    Samstroileo , 24.06.16
    #9 + Цитировать
  10. vasili_
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    vasili_

    Живу здесь

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    площадь увеличивалась лет 7-10 назад, в кадастровом паспорте дата внесения в кадастр- 2012 год, а свидетельство получали в 2015г.

    Меня беспокоит перспектива отказа в регистрации права на основании свидетельства о наследстве и возможные проблемы с продажей этой доли
     
    vasili_ , 24.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Mrak1983
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708

    Mrak1983

    Консультант

    Mrak1983

    Консультант

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Иркутск
    В результате чего изменилась площадь и на основании чего вы получили свидетельство? Можете кадастровый номер в личку написать?
     
    Mrak1983 , 24.06.16
    #11 + Цитировать
  12. vasili_
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33

    vasili_

    Живу здесь

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Дом из двух половин- "наша" и "чужая"- по1\2 доли. Физически все разделено: отдельные входы, коммуникации и пр. "чужая" сторона реконструировалась лет 10 назад, думаю, по этому площадь увеличилась. точно ни кто не знает, у меня сейчас есть только тех. паспорт 1991 г., там площадь еще меньше.
    Свидетельство получала в прошлом году моя мама ("наша" половина), раньше у нее был только договор дарения доли 1977 г. (в нем кстати площадь 70м2). Свидетельство выдали на 96м2. Сейчас получил свидетельство о наследовании- там 165м (сказали- на основании кадастрового паспорта)

    Кадастровый скинул в личку
     
    vasili_ , 24.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Mrak1983
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708

    Mrak1983

    Консультант

    Mrak1983

    Консультант

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Иркутск
    Похоже вам действительно забыли внести изменения в ЕГРП, либо вы просто взяли дубликат свидетельства и никак не зарегистрировали новую площадь.
    По идее, если сейчас будете регистрировать по свидетельству о наследстве, то данные о площади в ЕГРП должны изменить на верные.
     
    Mrak1983 , 27.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Samstroileo
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    96

    Samstroileo

    Живу здесь

    Samstroileo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Люберцы
    @Jadran, прошу прощения, можете прокомментировать.
    Вы спросили:
    Вам ответили:
    Правильно получается, что:
    2. дом остался в долевой по 1/2, значит сейчас наследники "автоматом" при условии- Нотариус (с его слов) , выдаст свидетельства о наследовании то же на 165м., заполучат половину того, что не являлось собственностью усопшего (было 96кв.м): но после этого (90-е годы) второй собственник увеличил свою половину (реконструировал 2-ой этаж.
    т. е. до регистрации прав, должно быть перераспределение условных долей, в соответствии с реальными кв. м? = соглашение между наследниками и сособственником №2 (соседом) или?

    А так как земля в собственности, то еще и выдел с прекращением общ/дол/собственности на дом или часть ЗУ (под домом +1м по периметру) в долевую? Только ТС не указал на каком из участков или на обоих дом расположен.

    1. на землю в данном случае есть свидетельство о праве собственности, участки поставлены на кадастровый учет, как отдельные объекты и есть документ выдела долей в натуру. т. е все окей, кроме одного: долевой дом на недолевой земле- предполагаю должны приостановить. ИМХО с ЗК РФ неувязочка, хотя ГК РФ позволяет доли в праве продать. Допустим сосодольщику или оповестив его любому покупателю.

    Вопрос не для этого случая: каким образом можно доказать суду, что по земле доли выделены в натуре и сформировано два отдельных ЗУ ? + прекращена долевая собственность.
    При условии, что у собственников по земле и сособственников по 1/2 доли в праве на дом (дом расположен на двух ЗУ) отсутствуют правоустанавливающие документы прим от1996г, на основании которых были сформированы эти два участка, поставлены на кадастр в 2002г и зарегистрировано право собственности (не в долях) еще Мособлрегпалатой в 2003г.

    Соглашения (договора) о разделе / выделе участков тогдашними сособственниками на руках современных собственников ЗУ нет, нет и копий (записей/ следов) в архивах администрации (пока устно) и БТИ (в инв деле). Суда на этот раздел/выдел тоже не было. Свидетельства (дубликата/копии) цветного на землю тоже нет.

    Пока, по непроверенным данным есть сведения, что в книге записей реестра внесен номер некоего постановления администрации поселения с датой до 2000-х гг, но самого документа нет - сказано устно регистратором.
    В теории = можно получить номер постановления о предоставлении земли и если повезет выписку из него (отправлены запросы).

    Т. е получается, что примерно в 1996г двое челов долевую землю (есть копия свидетельства о вст. в наследство по 1/2), условно 1300кв.м раздели (приватизировали) по 600 и 700 квадратов каждому, администрация/кадастр издали именные указы, регистраторы зарегистрировали право собственности на участки как собственность (уже не в долях).

    А обл/суд ныне (2016г) вещает (устно при вынесении решения, посмотрим что реально пропишут в определении):
    1. где бамажка правоустанавливающая, что долевая собственность на землю прекращена? Постановление о предоставлении земли в собственность таковым не считается! ?.
    2. Со свидетельствами о праве собственности (с 2003г) можешь сходить ..., а будешь возражать - щас землю в долевую определю и записи в соответствующей книге аннулирую.
    3. А то что с 1996г по 2016г еще докажите что прошло уже 20 лет, т. е. более 15 лет пользования?, и что предыдущие собственники пользовались именно своим ЗУ. Копии акта согл границ от 1996г и от 1996г договора продал/купил - не в счет! ксерокс не того качества и прав не устанавливают

    т. е. вопрос звучит - как все же доказать о прекращении обшдолсобственности на землю, при условии что уже 20 лет она в собственности по УФРС и по факту пользования (сервитутов нет).
     
    Последнее редактирование: 06.07.16
    Samstroileo , 06.07.16
    #14 + Цитировать
  15. Jadran
    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0

    Jadran

    Живу здесь

    Jadran

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.10
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Думаю, нотариус просто не выдаст свидетельство о праве на наследство и отправит в суд.
     
    Jadran , 07.07.16
    #15 + Цитировать