1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Фахверк - как я его вижу

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем snz1974, 14.06.16.

  1. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Фахверк - как я его вижу
    Добрый день. Настала пора строить основной дом на участке и душа хочет фахверковый дом. Какой вижу конструктив. Фундамент винтовые сваи обвязанные швеллером сверху (грунт поганый, с жб фундаментом связываться боюсь). Каркас фахверка, два варианта первый клеенный брус нарезанный на заводе, смущают два обстоятельства цена и как поведет себя клееный брус через пять-10 лет, второй вариант из цельного строганного бруса 20-ки, смущают также два обстоятельства не будет ли крутить и как его нарежут на месте. Внешняя обшивка ЦСП 10-ка (8-ка легче, но хватит ли прочности?), утепление 20 - ка минимум базальтовая вата, внутренняя обшивка ЦСП, по нему гипсокартон, кровля двускатная металлочерепица. На пол на первом этаже стяжка под теплые полы. Отопление пеллетный котел + камин. Размеры ориентировочно 9 на 7.
    Почему именно этот конструктив.
    Не хочется связываться с газобетоном пеноблоками и растягивать стройку года на 3, не так много мне жить осталось).
    Классический каркас подкупает своей относительно небольшой стоимостью, но маленький каркасный домик где живем сейчас и каркасные дома соседей все же довольно "хлипкие" пол ходуном ходит, в фахверковых домах где довелось побывать этого эффекта нет.
    Собственно вопросы какие стоят наиболее насущно, можно ли делать из цельного, неклеенного бруса каркас, экономия получается раза в 2,5 по предварительным прикидкам и дружит ли фахверк и ЦСП, поскольку ОСБ не хоется использовать по религиозным соображениям.
     
    snz1974 , 14.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    11.626

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Yaroslaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Самара
    Если у вас пол гуляет, это говорит только о рукожопии строителей. Технология не виновата.
     
    Yaroslaf , 14.06.16
    #2 + Цитировать
  3. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Может быть, однако похожая ситуация была во всех домах, каркасных, которые мне довелось смотреть.
     
    snz1974 , 14.06.16
    #3 + Цитировать
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    13.913

    logi2121

    Окнороб

    logi2121

    Окнороб

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    13.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    99% каркасных домов в РФ являются недоделанными сараями, подлежащими сносу по результатам проверки на соответствие СП и СНиП
     
    logi2121 , 14.06.16
    #4 + Цитировать
  5. wwwussr
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908

    wwwussr

    .

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908
    По вашим вопросам: Из цельного не клеенного, фахверкам в Германии более полтыщи лет - говорят - полёт нормальный :). ЦСП дружит с фахверком (с изоляцией по стойкам было бы лучше, но и без неё нормально).
    Ярослав и Логи правы. Даже если это будет фахверк с диагональными перемычками сделанный тем же Макаром как и те каркасы в которых Вам довелось бывать то результат будет тот же.
     
    wwwussr , 14.06.16
    #5 + Цитировать
  6. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    90

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Именно технология деревянных перекрытий виновата. Хочется монолитности под ногами - только бетонные перекрытия дадут это ощущение.
     
    DSerov , 14.06.16
    #6 + Цитировать
  7. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    13.913

    logi2121

    Окнороб

    logi2121

    Окнороб

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    13.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то существуют технологии такссать бетонирования деревянных перекрытий, если уж совсем невмоготу
     
    logi2121 , 14.06.16
    #7 + Цитировать
  8. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Спасибо за ответ, а толщина ЦСП? 8,10,12?
     
    snz1974 , 14.06.16
    #8 + Цитировать
  9. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.978
    Благодарности:
    15.132

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.978
    Благодарности:
    15.132
    Адрес:
    Москва
    Я правильно понимаю, что получаем "каркас"
    Т. е. каждый брус будет огромным мостищем холода?
    Нет, я сама больше всего ценю в фахверке видимый каркас. И желательно с двух сторон.
    Но у Вас
    А зачем тогда фахверк? И в чем тут будет "фахверк" - только в том, что вместо доски будет брус? А как у Вас будет он соединяться между собой?
    Не получите ли РСК?
     
    shusha , 14.06.16
    #9 + Цитировать
  10. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Соединение представляется шип-паз, посаженный на шпильку
     
    Последнее редактирование: 14.06.16
    snz1974 , 14.06.16
    #10 + Цитировать
  11. wwwussr
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908

    wwwussr

    .

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908
    Толщину без исходных не назову, вот к примеру здесь IMG_20160614_191927.JPG и 8-ки за глаза, так как не нуждается в плитной обшивке.
    Будьте добры, просветите пожалуйста, в чем выражается хлипкость каркаса в котором вы живете, и в какой плоскости пол ходит ходуном, эффект батута качения на разных концах комнаты, дребизжание посуды, или ещё как-то?
     
    wwwussr , 14.06.16
    #11 + Цитировать
  12. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Дребезжание посуды
     
    snz1974 , 14.06.16
    #12 + Цитировать
  13. wwwussr
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908

    wwwussr

    .

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    908
    Значит вибрация... @snz1974, Во первых, хочу выразить признательность. Вы один из немногих, кто между пеноблоком vs каркасом не из финансовых соображениях выбирает каркас! Но судя по заданными вопросам, у Вас есть очевидные пробелы в "базовой" подготовке. ИМХО - Да, фахверк более устойчив к вибрации по отношению к классическому С/А каркасу, но настолько ничтожно, что вы и не заметите на сколько меньше дребезжит ложка в кружке утреннего кофе. Решение данного недостатка есть, это либо - виброизоляция по схеме во вложении, или тупо массив (к примеру плитный фундамент (ушп) и вы забудете о том, что нельзя включать стиралку на ночь...
    Увы... Но согласен с @shusha, фахверк вам не нужен для целей которые вы обозначили, с другой стороны Вам очень повезло и у Вас в теме отметились очень грамотные специалисты по строймеху @Yaroslaf, и по сопромат+теплотехника - @logi2121, а значит автоматически подписаны (покамись) на вашу тему - не разтеряйте их! Возможно Вы принимали участие в постройке не основного домика, но судя по всему не по нормам, иначе классику о которой позаботился в грубой, но правдивой форме и высказал @Yaroslaf, своё мнение Вы бы со счетов не сбросили.

    Давайте начнём с самого начала? Грунт у Вас какой? Какова его несущая способность? Замеряли? Нет! Стройка это не то место чтобы гадать подойдёт/неподойдёт, всё давно просчитанно. Вообщем начните с этого - По фундаментам Если что не понятно то щёлкните по имени @al185, все адекватные, опытные, прожженные люди (со своим настроением) и возможно вам подскажут...
     

    Вложения:

    wwwussr , 14.06.16
    #13 + Цитировать
  14. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    31
    Грунт 30 см плодородный слой торф, затем песок с водой, т. н. плывун, вода не просто близко, а очень близко.
     
    snz1974 , 15.06.16
    #14 + Цитировать
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    13.913

    logi2121

    Окнороб

    logi2121

    Окнороб

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    13.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :ogo: Откуда в ПТУ сопромат? :ogo:
     
    logi2121 , 15.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также