1.  Создать заказ

    Хотите найти проверенную бригаду на строительство каменного дома? Разместите свой заказ на Бирже FORUMHOUSE. 13 000 строителей готовы откликнуться на вашу заявку. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
  2.  Стать исполнителем

    Вы профессионал в строительстве каменных домов? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE..

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор материала для стен моего дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем koler25, 13.06.16.

  1. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42
    Выбор материала для стен моего дома
    И так, по многочисленным рекомендациям создал тему для обсуждения всех нюансов для стройки дома.
    И так, что не в курсе - планирую строить такой дом: (нажмите на фото для увеличения)
    60-52.jpg
    Краткая характеристика проекта: дом с мансардой 15x15 (15 на 15 м), общей площадью 163 кв. м
    План-проект уже заказал, делается, но для наемного архитектора не так важно все нюансы стройматериала, по этому самому хочу решать из чего будет, чтоб он из этого материала и посчитал.

    Место строительства - Ставропольский край, г. Пятигорск. У нас зимой макс. -21 температура, но влажности больше. Земля где будем строится, не из лучших. воды много. пока ждем погоды для "копания".
    -
    на данный момент пришли к тому, что стены строить из кирпича или монолит (жб).
    В целях экономии брался за расчеты и начал звонить производителям. И мне один продавец кирпича предлагал строится из керамических блоков. Это как кирпич, но большие. размеры - 38д-25ш-22в
    Говорит делать стену на 1 блок (38см), можно обойтись без утеплителя. только снаружи класть облицовочный кирпич и все. что скажете насчет этого? этот же продавец сказал, что монолитный очень холодный будет и на отопление много денег уйдет.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696
    Адрес:
    Ижевск
    Вроде был разговор про повышенную сейсмичность, а керамблок - хрупкий, т. е. от несущего ж/б каркаса лучше не отказываться. Да и чтобы стена из него была теплой, класть надо на теплый раствор (не дешевый) или блоки шлифованные (дорогие) на клей ... И вообще с керамблоками при строительстве заморочек (возможностей накосячить) не меньше, чем с газобетоном.
    А голый тяжелый бетон, конечно, холодный - его однозначно под утеплитель.
    :aga:
     
    Последнее редактирование: 13.06.16
  3. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42
    Мда. Ну а может делать фундамент - колонны - перекрытие монолитом, а стены керамическими блоками? не пойдет, как вот тут
    ker1.JPG

    хотя сейсмика у нас 7-8 вроде, но за 10 лет тут проживания не разу не чувствовал тряски. Ну а если на самом деле будет 8 бальное шатание, то мало не покажется уже)
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696
    Адрес:
    Ижевск
    Монолитная армированная коробка в горизонтальной плоскости (что обычно критично при землетрясениях) на порядок жестче колонной конструкции.
    А так, конечно, применим любой вариант и последний тоже...
     
  5. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42
    Давайте попробуем расчитать с керамическими блоками.
    И так, нашел у нас 2 варианта:
    1. керамический блок 380д-250ш-220в, марка 100 морозостойкость f50
    вар1.jpg

    2. керамический блок 250д-188ш-250в, Марки: М150-175, размеры: 250-120-65, Формат: 1НФ
    вар2.jpg

    Мне посчитали, не знаю правильно или нет, для 160 кв/м дома нужен 1700 штук первого варианта и 3500 штук второго варианта. второй вариант на 15 000 рублей дороже получается.

    Продавцы каждый естественно хвалит свои блоки.

    Вы как беспристрастные специалисты или просто любители, какой порекомендовали бы взять?
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696
    Адрес:
    Ижевск
    А толщину стены одинаковую считали? И как - первый блок с разворотом на 90' класть предлагают? :faq: Вообще, это блоки для стен разной толщины - первый для 380мм, а второй для 250 (если в один слой).
    Да и по теплопроводности кладки (или хотя-бы блоков) ничего не сказано - как тут можно сравнивать...
    И на мелкий блок больше теплого раствора уйдет...
     
    Последнее редактирование: 13.06.16
  7. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42
    @Константин Я., могу позвонить производителю, спросить. Только пишите пожалуйста конкретно какие вопросы надо уточнить - спрошу все.
     
  8. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.341
    Благодарности:
    717

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.341
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    город Тобольск
    Вы на регион автора сначала посмотрите прежде чем его холодом пугать :) У них там не то, что виноград с персиками, а даже и пальмы растут.
     
  9. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.341
    Благодарности:
    717

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.341
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    город Тобольск
    Судя по картинке у вас там непростая архитектура (особенно в части окон неправильной формы)
    Сначала выясните смогут ли фирмы в вашем регионе изготовить их и насколько дороже (приемлемо ли для вас) обычных они будут. С такой конфигурацией окошек помноженную на повышенную сейсмичность рекомендую стены из армированного монолита в 15-20 см толщиной с любым утеплением.
     
  10. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42
    @urail, :)] пальмы - это в Сочи. от нас 274 км напрямую :))
    У нас рекорд -21. Просто из за сырости морозы кажутся суровыми.

    а что там такого сверх серьезного? все, обычные окна. уже поговорил с оконными конторами. все сделают без проблем. любой размер и форму.
    с монолитом боюсь сильно "холодные" стены получатся.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696
    Адрес:
    Ижевск
    Автор говорит что зимой и минус двадцать бывает... Вообще, бывало и минус тридцать, а средние зимние температуры в минусе, и по сравнению, к примеру, с Ижевском они всего на 8-9градусов выше...
    Так что, толстые швы из "холодного" раствора между "теплыми" блоками совсем не полезны. И не только по теплопотерям, но и по возможности конденсата на них.

    Для сравнения выгодности двух разных "теплоизоляционных" блоков нужна ещё их теплопроводность. И желательно в кладке. Звонить не обязательно - эта информация есть у продавца и на сайте изготовителя.
    И, всё таки, как Вам блоки на 38см считали - в стену толщиной 25 или 38см?
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696
    Адрес:
    Ижевск
    Что в Вашем понимании - "холодные стены"? Ведь монолит предлагается утеплять.
     
  13. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42
    информация из Авито и по телефону остальные детали.

    не знаю, они мне спросили какой дом, сказал на 160 кв. м, вот они через 5 минут звонили и сказали столько то штук вам надо. Первый продавец сказал, что вообще утеплить не надо. только для красоты сложить снаружи облицовочный кирпич и все. У нас стоят уже такие дома.

    Ну бетон всегда мне на ощуп казался холодным, чем кирпич. :) не знаю это как обяснить но вот такое мнение у меня
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    13.303
    Благодарности:
    7.696
    Адрес:
    Ижевск
    Вы же понимаете, что объём стен зависит от толщины... Но, у обоих продавцов объём получился примерно одинаковый. Значит тут два варианта - либо стены у обоих предполагаются 25см и у первого блок предлагают класть неправильно (вдоль стены), либо стены у обоих предлагаются в 38см и у второго предлагается зачем-то кладка в полтора блока... В общем, не понятно как сравнивать стены из них.

    Бетон на ощупь, конечно, холоднее кирпича, но кирпич щупать в доме не получится - на нем будет 1-2см цементно-песчаной штукатурки, т. е. практически того-же бетона, только без камней, на одном песке. А лицевая отделка скроет и эту "бетонную" поверхность. Так что, не думаю, что в доме Вы бетон, утепленный снаружи, отличите от кирпича под слоем ЦП штукатурки и с лицевой отделкой на обоих поверхностях. По крайней мере, при случайном касании, а тем более, просто находясь рядом со стеной.
     
  15. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    42
    это точно не могу сказать. Посчитал так второй продавец. еще добавил, что их блок лучше первого, т. к. у них марка M150-175, а у конкурента (у первого) всего лишь М100.

    Ну монолит я все же хочу рассмотреть, как крайний вариант. в экслуатации тоже с ним сложно потом. Хрен гвоздь потом в стени вбивать :) только перфоратором все.
     

Смотрите также: