Дом для большой семьи - критика, советы, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще раз:
У вас абсолютно средневековые понятия!.!.!.!.!.
Пиролизный котел с теплоаккумулятором и электроТЭНом как резерв - топить раз в сутки и не более того!
ТТК длительного горения на одной закладке горит от двух суток до недели (на угле)!..
Есть пеллетные котлы с автоматической загрузкой!

Вы же уперлись лбом в самое очевидное, но не самое дешевое решение!

По поводу пожароопасности - думаете, что случайно у газовщиков ТРЕБОВАНИЯ к размещению оборудования?
А такой вот вопросик - вы хоть представляете себе как в целях пожаробезопасности ПОЛОЖЕНО (читаем ПУЭ) делать электропроводку именно в деревянном доме?

ЛЮБОЕ отопление приходится контролировать!
Газовые котлы могут отключаться из-за отсутствия электричества или его низкого напряжения...
Электричество само по себе могут и отключить и может быть бросок напряжения и наоборот - просадка...

А если то, которое надо МАЛО контролировать, то это и газ (несмотря на мои слова в посте выше вы даже не удосужились посмотреть что такое газгольдер) и дизель и пеллеты... есть еще, кстати, тепловые насосы - тоже вполне разумный компромисс...

В общем резюмирую - с планами на отопление у вас плохо, но изучать эту тематику вам лень...

Конечно можно! ЕСли у вас МОЭСК, то он радостно вам мощность добавит!.. Но - за отдельные деньги и не факт, что хорошего качества...

Простите, но я просто покручу пальцем у виска...
При таких суммах у вас окупится и дизель, и газгольдер, и солнечный коллектор, и тепловой насос, и пеллеты, и тем более дрова!.!.!.!.!.

 

@Pterro, спасибо за разъяснения. Наверное, вы обратили внимание на дату моей регистрации. Я уже не первый год читаю форум, в том числе, раздел отопление. И пришла к выводу, что самое удобное отопление - это газ. Те, у кого его нет, часто делают отопление конвекторами, как мои соседи. Я знаю, что такое газгольдер (морока с привозным газом). Я знаю, что такое ТН (по цене встанет, как газ, да и участок маловат для земляного контура). По поводу того, как правильно оборудовать газовую котельную, я в курсе (все-таки мы долгое время считали, что топиться будем именно газом). И да, я знаю об особенностях эп в деревянном доме. Именно поэтому я не хочу конвекторы. На случай отключения электричества должен иметься дизельный генератор (думаю, без возражений?), да и не бывает у нас этих отключений (мы живем в городе, отключение ЭЭ большая редкость). Резюмирую: обсуждение отопление предлагаю вести в разделе, посвященном отоплению. Прошу прощения за резкость, но невольно в общении перенимаю тон собеседника P. S. На форуме есть люди, которые отапливают свои дома сравнимой площади ТП на электричестве по ночному тарифу, используя ТА. Именно поэтому я не сбрасываю со счетов отопление электричеством.

 

С тем, что магистральный газ - самый удобный вид топлива - никто не спорит...
НО!..

Угу... делают!.. И чем больше таких соседей - тем хуже качество электричества... в Поселке у тестя построили три дома с отоплением электричеством - перестала включаться СВЧ печь - придется ему ставить стабилизатор...

Хррмффф... Вот никогда не думал, что один или два раза в год набрать по телефону контору и заказать доставку - так сложно...

С возражениями...
Генератор для ОТОПЛЕНИЯ - обойдется вам порядка 300-400 тысяч рублей (если не больше)... и что будет делать его ИЗЛИШНЯЯ мощность после подключения газа?..

С любым другим видом отопления вполне достаточно ИБП с хорошими АКБ - обойдется порядка 50 000 -100 000 руб и будет держать систему отопления около суток... Вполне достаточно для устранения авариии или - чтобы срочно купить недорогой генератор киловатта так на полтора-два...

в вашем случае - обойдется раза этак в два дешевле...
Кстати установка кондеев с зимними блоками - думаю, что тоже обойдется дешевле... А это тоже ТН, только другого типа...

ТА тоже занимает место...
и для большого дома - немало места... А у вас в планировках его нет!..

В данном случае - не выйдет... Ибо выбор отопления влечет за собой и соответствующие нюансы в планировке...
Как я уже писал выше - под ТА требуется место... чем больше дом - тем больше нужен ТА... В вашем случае я бы остановился бы на 3 тоннах воды... Где вы будете их размещать?
Что вы будете делать с этим ТА после подключения газа? место занимать будет, а толку - ноль!

 

@Pterro, я не могу с вами спорить, у меня не получится твердо отстаивать свою т. з., не имея собственного опыта проживания в доме для достаточной аргументации. Спасибо, что напомнили мне о разных возможностях отопления дома. Генератор я имела в виду, если есть газ (это к тому, что вы упомянули о энергозависимости газового котла). По поводу ТА. Я не зря дважды перечислила, что планируется разместить в котельной, с целью узнать, какова ее достаточная площадь в таком случае. Удовлетворившего меня ответа не получила. ТН представляется очень привлекательным, но все же я не уверена, что он обойдется мне дешевле, чем газ. Да и место на участке для него надо. А я хочу сад. То же самое с газгольдером - его надо где-то закопать, а он немаленький. К тому же я считаю, что сначала надо определиться с площадью дома (поэтому я здесь, в этой теме), с конструктивом (толщина утеплителя, окна, вентиляция), а потом, исходя из теплопотерь дома и имеющихся возможностей, рассматривать наиболее оптимальные для конкретного участка и дома виды отопления. А ставить себя сразу в жесткие рамки и отталкиваться только от отопления при проектировании своего дома не хотелось бы.

 

Есть и энергонезависимые...)
Я вот ломаю голову - получится ли у меня полная автономность - гравитационная система отопления+ энергонезависимый котел + газгольдер...
И да - это его основной недостаток - занимает место...
Но и цена - несравнима с тем, что Вам предлагают за магистраль...

А вы возьмите и запросите пару контор которые на этом специализируются... ЗАодно и уточните про скважины - много ли займут места...

Я этот вопрос специально не изучал, но, по моим прикидкам, после закладки датчиков - вплотную к ним вполне могут быть посажены и однорлетники и кустарники... А вот деревья с развитой корневой - я бы поостерегся...

Площадь дома - будет зависеть и от выбранной СИСТЕМЫ отопления.
конструктив же... Почти любой позволяет произвести доутепление дома... Какой-то чуть сложнее, а какой-то чуть проще...
Окна - ну тут да... Их площадь будет влиять на теплопотери... А также - их качество... Можно ведь и энергосберегающие стекла в двухкамерный пакет поставить...)
А вот вентиляция... ЕСли недорогая - то она никак не будет зависеть от конструктива дома... И зависимость будет простой: чем больше объем - тем больше теплого воздуха выносится из дома...
Тут либо ставить рекуператоры (тоже недешево), либо активную систему управления вентиляцией - чтобы помещения без людей протягивали по минимуму, а там, где присутствуют люди - по нормативу...

ТОЛЬКО от отопления - нельзя ни в коем случае!.. А вот рассмотреть несколько вариантов - с разны отоплением - имеет смысл...

 

@Pterro, я тоже одно время была заинтригована идеей полной автономности дома. Но потом подумала: "А для чего мне это надо?". Участок в городе, какие-то экстренные ситуации - большая редкость. На случай конца света, социальных катаклизмов - будем решать проблемы по мере их поступления (да и зачем строить негативные сценарии). В общем, пришла к выводу, что не стоит заморачиваться в нашем случае.
Я недавно искала цены на ТН (по-моему, даже с форума какая-то контора). Там получалось порядка 800 т. р. И я не уверена, что это под ключ. Надо в нете поискать.
Про конструктив. Я имела в виду дом, приближенный по параметрам к энергоэффективному. Т. е. утеплитель 250-300. Финские деревянные окна. Ну и рекуперация. Вплотную пока не изучала, но дороговато по первым прикидкам. Все нужно в комплексе смотреть: если по цене все выйдет так же или дороже, чем газ, то нафига козе баян, как говорится. Тогда уж газ сделаем.

 

Это будет весьма непростой конструктив... в смысле - достаточно дорогой...
Перекрытия (пол с потолком) утепляются от полутора до двух толщин утепления стен... итого - 450мм в пол... и в потолок, кстати, тоже... А если все два - то 600мм я просто не могу придумать куда закладывать...

и да - при таком конструктиве будут существенны потери на вентиляцию...
и тут - уйма подводных камней... Я примерно неделю читал только раздел вентиляции, чтобы понять, что дешево - она не обойдется...

при магистральном газе - нет смысла в 300 мм... Может быть - 250... хотя и 200 будет достаточно...)

Я быстро отошел от этого как от идеи... Идея хорошая, но чертовски дорогая в реализации...

У меня просто ситуация такая, что газа нет и врят ли будет... а в случае если закопаю газгольдер, то до частичной автономности остается не так уж и много...)

 

представил современную семью, которая валит, возит, пилит, колит, складирует, сушит 2 года лес. в общем после таких мыслей nyn вам надо переосмыслить концепцию жизни, чтобы не уперется в недострой или в дом, который заберет сили и средства или вы не сможете содержать. и те умные мысли людей и логичные планы PWoman тут не помогут.

 

давайте, я его хотел спросить. действительно, план очень индивидуальный и видно что исходя из предпочтений жизни и фантазий.

 

снимаю в душе, который должен быть не далеко от спальни, хочу сделать 3 шага и отнести в котельную, а не носить туда-сюда через весь дом.

 

ответила в своей теме
фантазий там нет, я всю жизнь живу в доме, а не в квартире (ну откуда этот стереотип, что все поголовно, кто тут пишет, живут в квартирах и не представляют что такое жизнь за городом в своем доме)

 

Газгольдер около 220 т. р. под ключ. Еще около 100 - котел.
Оставшихся от 1,2 млн. р. денег хватит минимум на 10 заправок газом (почти 5 тыщ. литров каждая)
Это минимум 5 лет.

 

@PMWoman, газгольдер не хотят - место на участке занимает...)

 

Попытка убрать лишнее. Площадь сократилась примерно до 200 м. Жаль, что хозблока нет: некуда складывать спортинвентарь, резину, всякие санки и прочие батуты...

 

Сделайте как в моем варианте - застеклите крыльцо. ЭТо и будет тамбур.
А из вашего текущего тамбура сделайте ваш хозблок с входом из тамбура.
Этим вы решаете 2 проблемы: уходите от уголового входа буквой Г и получаете свой хозблок.
В кладовую вход делаете с торца из холла. При этом если вход на лестницу будет справа (сама лестница - против часовой), то вы еще и подлестничное пространство задействуете для этой кладовой.
Еще в вашем варианте мне не нравится технический санузел далеко от входа. Через весь дом понесете грязные резиновые сапоги туда мыть? Сделайте тогда уж вход в торце того коридора, где этот санузел и вход в котельную. Ну ведь напрашивается он там. Там даже крыльцо крытое можно сделать. И тогда отдельный вход с улицы в котельную не понадобится. Это у вас будет грязный технический вход в дом с возможностью сразу забежать в туалет есличо и там же помыть грязные лапы собаки или ребенка.
Бабушку вы по-прежнему не очень любите. Маленькая спальня на 1 этаже примыкающая к гостиной, где подростки будут тусить до полуночи не самый лучший вариант для бабушки.
На 2 этаже санузел вы упорно рисуете из 3 частей. Зачем вам этот непонятный коридор с раковинами в торце? Стену, которая отделяет туалет от ванной продлите вниз до упора. А стену между раковинами и ванной уберите. И получите нормальный раздельный санузел, а не закутки.