1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сопротивление теплопередаче. Грамотный подбор связки профиль+стеклопакет

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем Zlobnyserg, 08.06.16.

  1. Zlobnyserg
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Zlobnyserg

    Новичок

    Zlobnyserg

    Новичок

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Сопротивление теплопередаче. Грамотный подбор связки профиль+стеклопакет
    Уважаемые специалисты, правильно ли я понимаю, что при грамотном подборе связки профиль+стеклопакет так называемое сопротивление теплопередачи профиля должно быть примерно равно сопротивлению теплопередачи стеклопакета? Например, условно, будет большой глупостью внедрить в окно из профиля VEKA softline 82 стеклопакет формулы 4M1-8-4M1.

    Есть ещё ряд вопросов:

    1) Планируется остекление лоджии в панельном доме 504 серии (1ЛГ-504Д-10, 1973-77гг). Там в качестве ограждения установлена 100мм бетонная плита. Насколько сильно она промерзает? Какую примерно свзяку профиль+стеклопакет целесообразно туда внедрять в случае, если пол, потолок стены и внешняя плита утепляться не будут? Хватит ли условных Veka euroline/Rehau blitz/Ivaper62 + стеклопакет 4M1-Ar16-И4 А если лоджию утеплять?

    2) От замерщиков чаще всего слышал что-то вроде "фурнитура? только Roto!" Насколько обосновано такой мнение? Вроде как последнее дело на фурнитуре экономить, но с остекления квартиры по кругу прилично набегает. Предлагают на выбор Roto TN, Maco? Siegenia favorit с и Siegenia Titan.

    3) На подоконниках выращиваем много рассады и цветов. В доме устанавливались довольно массивные бетонные подоконники и есть опасения, что если их демонтировать, то почти двухметровый пластиковый подоконник под весом установленного на него барахла со временем провиснет. Стоит ли его демонтировать, ведь установив пластик поверх старого можно гарантированно избежать данной проблемы. С другой стороны можно демонтировать и использовать кронштейны...

    4) Для герметизации наружного шва используется ПСУЛ, но установка с использованием лент для внутреннего и наружного швов лент предлагается далеко не всеми конторами, а если и предлагается, то является очень небюджетным вариантом. Как альтернативу предлагают наружный шов заштукатуривать. Реально существуют гидроизоляуионные и одновременно паропроницаемые штукатурки и если да, то перечислите, пожалуйста, самые распространённые из них. Каковы бюджетные варианты герметизации внетреннего шва?

    Заранее спасибо за ответы!
     
    Zlobnyserg , 08.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Кто же Вам скажет насколько сильно она промерзает только на словах ? Если утепляться не будет, смысла ставить стеклопакет и пвх нет никакого, холодный алюминий. Если утепляться будет, но не будет источника отопления, перечисленное Вами подойдет, только И-стекло нет смысла ставить. А если же и будет отопление, то профиль уже 70 мм и стеклопакет двухкамерный энергосберегающий.
     
    Gagsuv , 08.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Что можно еще слышать от неумных замерщиков. Сервисников-ремонтников надо слушать. Все перечисленное одного класса, титан конечно по-выше немножечко. Сэкономить среди перечисленных фурнитур не получится, примерно в одну цену они все.
     
    Gagsuv , 08.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Выбор сейчас подоконников и без пвх, очень велик. Дерево, фанера, камень, композит и много чего еще. Много цветов на подоконниках после замены старых окон на герметичные (почти), первый шаг к конденсату на стеклах.
     
    Gagsuv , 08.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Да... Тут то что экономить ? Что псула, что штукатурки на одно окно, на сто рублей уходит.
     
    Gagsuv , 08.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Zlobnyserg
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Zlobnyserg

    Новичок

    Zlobnyserg

    Новичок

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    В том-то и дело, что ни одна компания из трёх (не самые "однодневки" в Питере, за 15-19 лет работы форму собственности и название не меняли) не идёт охотно на просьбу установить по ГОСТ 30971-2012. Дескать, никто из фирм реально его не выполняет, не выполняем и мы (если кто и делает, то материалы госту соответствуют, а результат - нет). Все по умолчанию наружный слой делают из штукатурки, средний - монтажная пена, а внутреннего вообще может не быть (просто скрывают сендвичем откоса). Я так понимаю, что работа с ПСУЛ может предъявлять повышенные требования к качеству, ровности и материалу проёма, в который осуществляется монтаж окна, к мастерству и опыту установщика, но разницы между заштукатуриванием и использованием герметика СТИЗ-А я большой точно не вижу. Не вижу и большой разницы в стоимости материала и трудоёмкости работ. Одна из контор предлагает на выбор стандартную установку и установку по госту с использованием псул/стиз (на выбор) и паронепроницаемой ленты, но разница в цене при этом абсолютно неадекватная - целых 6000 (!). Как мне кажется, лохотрон, не? Хотелось бы услышать Ваше мнение.

    и ещё короткие вопросики:
    1) при установке с использованием ПСУЛ, то он тупо физически изолирует от воды средний слой монтажной пены и ничем не укрывается поверх? (ну нащельником каким-нибудь, например)
    2) при установке с использованием СТИЗ он может напрямую контактировать с монтажной пеной и ничего между ними прокладываться не должно?
    3) насколько паронепроницаемая лента капризна в отношении того материала, к которому она крепится? О одной стороны проблем нет - это стеклопакет, а вот со второй - пористый и пыльный бетон, возможно с дефектами... Насколько критично в реальном панельном доме отсутствие внутреннего слоя монтажа? (влажность внутри невысокая, это не кухня)

    Отдельное спасибо за Ваш нелёгкий труд по проведению ликбеза для нас, тех, кто не в теме. Это касается не только ответов в этой теме, но и вообще за все ответы по оконной теме - очень помогает!
     
    Zlobnyserg , 09.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Я полностью поддерживаю эти фирмы, у меня такое же мнение. Наклейка фантиков, это не есть гост, основное требование госта это подготовка проема, готовы жить дня три с пустым проемом ?
     
    Gagsuv , 09.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    А это и есть золотое немецкое правило монтажного шва - изнутри плотней чем снаружи. Заметьте, и без всяких фантиков и псулов.
     
    Gagsuv , 09.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    А Вы в курсе какая гигроскопичность и паропроницаемость у монтажной пены ? Катастрофически низкая, и зачем ее закрывать так усиленно ?
     
    Gagsuv , 09.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Напрямую.
     
    Gagsuv , 09.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Очень критично, никакой пыли, никаких дырок, раковин, разломов. Обрабатывать поверхность нужно.
     
    Gagsuv , 09.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.119
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    А теперь серьезный совет - не читайте на ночь советских газет и проплаченных гостов, который писали представители компаний производящих все это барахло типа фантиков.
    По всей стране стоят миллионы-миллионы установленных окон, без фантиков, и ничего, стоят.
    Надо довериться трем фирмам перечисленным Вами, видно, грамотные.
     
    Gagsuv , 09.06.16
    #12 + Цитировать

Смотрите также