1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

"Помогите исправить ошибку!" или тема про утепление стены из газобетона

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем mrlapshin, 05.06.16.

  1. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    "Помогите исправить ошибку!" или тема про утепление стены из газобетона
    Доброго времени дня, уважаемые форумчане!
    Заранее извиняюсь, если подобный вопрос уже задавался на форуме, но конкретно моего случая я не нашел, и так как имеется ряд нюансов, решился создать тему.

    Исходные данные: уже построенный дом из газобетонных блоков Бонолит толщиной 400 мм, D500. Дом находится на востоке Московской области. Отапливаться будет магистральным газом. Площадь дома 205 кв. м, двухэтажный. Уже установлены окна и выполнена подводка газа.
    Суть проблемы в том, что при строительстве над первым и вторым этажом был выполнен армопояс в толщину стены, без возможности крепления утеплителя непосредственно на бетон так, чтобы не выходил за уровень стены...
    1. Утеплять армопояс нужно обязательно, так как в данном месте будет промерзать и образуется конденсат.
    2. Вариант внешней отделки здания еще не выбран, но это точно не кирпич, т. к. изначально фундамент был выполнен без возможности устройства кирпичной стены.
    Рассмотрели множество вариантов отделки и утепления, каждый имеет свои недостакти, хотя все строители говорят по разному... Подскажите, как можно выйти из данной ситуации, создав теплый, красивый и долговечный фасад?

    Изначально хотели утеплять мин. ватой, а сверху штукатурить... Сейчас, наслушавшись советов, отговаривают из-за того, что штукатурка всеравно будет трескаться и придется раз в 5 лет ее ремонтировать...

    Клинкерные термопанели якобы плохо проводят влагу...

    Пожайлуста, подскажите как быть

    P. S. На данный момент только такое фото, в левом верхнем углу как раз фрагмент армопояса. 20160531_154537.jpg
     
    mrlapshin , 05.06.16
    #1 + Цитировать
  2. товСухов
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    товСухов

    Участник

    товСухов

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ЦФО
    @mrlapshin, доброго времени. Направил Вам ссылку на PDF/ Посмотрите, если будет время. Возможно это будет подходящим вариантом.
     
    товСухов , 06.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    6.912

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    6.912
    Адрес:
    Рязань
    СФТК смонтированная специалистами, а не узбекстроем в России стоят уже 20 лет. В Германии 50 лет.
    Делается теплотехнический расчет, подбираются материалы и вперед.
    И не ведитесь на мантры продавцов термопанелей.
     
    Sleng , 06.06.16
    #3 + Цитировать
  4. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    А как сделать этот теплотехнический расчет?
     
    mrlapshin , 06.06.16
    #4 + Цитировать
  5. товСухов
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    товСухов

    Участник

    товСухов

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ЦФО
    Вот расчёт, исходя из материала стен (D500, 400мм). http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...=-10&hi=55&ho=80&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448
     
    товСухов , 06.06.16
    #5 + Цитировать
  6. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Я правильно понимаю, что нужно выполнять расчет так, чтобы не появлялась зона конденсации?
    То есть задаю максимальную отрицательную температуру, например -30 С, и смотрю необходимую толщину утеплителя?
    :ogo:там получается чуть ли не 200 мм пенеполистерола...
    Это так, или я ошибаюсь?
     
    mrlapshin , 06.06.16
    #6 + Цитировать
  7. товСухов
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    товСухов

    Участник

    товСухов

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ЦФО
    Там уже всё выставлено (по ссылке), исходя из предоставленных Вами данных (включая месторасположение).
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...=-10&hi=55&ho=80&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448
    D500_calc.jpg

    Вот вариант с утеплением фасадными панелями на основе базальтовой мин. плиты.
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...2=1&lt2=0&mm2=574&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=149
    D500+EcPmin_calc.jpg
     
    товСухов , 06.06.16
    #7 + Цитировать
  8. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Огромное Вам спасибо за расчет и внимание к моему вопросу! :)
    Можно еще порасспрашивать?)
    Этот вариант расчета для температуры - 10С снаружи, а если будет больше? Ведь могут быть морозы и - 30 градусов... Или берется некая средняя температура для нашего региона в зимний период?
     
    mrlapshin , 06.06.16
    #8 + Цитировать
  9. товСухов
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    товСухов

    Участник

    товСухов

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ЦФО
    Калькулятор рассчитывает формулу исходя из зональности в автоматическом режиме. Вы хотите выставить в нём -30 С с декабря по март?) Тогда это будет, как минимум, не Москва и не область. В калькулятор уже заложены необходимые значения). Рассчёт верен. В расчёте стоит базальтовая мин. вата (не пенополистирол) - как раз для избежания переувлажнения стен (точка росы).
     
    товСухов , 06.06.16
    #9 + Цитировать
  10. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    С этим понятно! Спасибо!
    Вот подскажите еще, при условии квалифицированных строителей, соблюдения технологии и качественных материалов, насколько данный вид отделки фасада долговечен и капризен ли он в эксплуатации?
    Дело в том, что мы изначально и планировали подобный вариант утепления... Но многие строители, опытные или не настолько, отговаривают, мотивируя тем, что максимум через 5 лет пойдет трещины и придется заново все штукатурить, красить и т. д.
     
    mrlapshin , 06.06.16
    #10 + Цитировать
  11. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    И подскажите, пожалуйста, при подобном варианте утепления и отделки, не будет ли промерзать армопояс? Этого будет достаточно?
     
    mrlapshin , 06.06.16
    #11 + Цитировать
  12. товСухов
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    товСухов

    Участник

    товСухов

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ЦФО
    Какова его высота и толщина?
     
    товСухов , 06.06.16
    #12 + Цитировать
  13. товСухов
    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    товСухов

    Участник

    товСухов

    Участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ЦФО
    Разумеется, от технологии (как производства, так и самого монтажа) отступать нельзя. А что получается в итоге? Монтируют на дома не давшие усадки. Вместо ПСБ-С 25Ф, 35Ф - берутся делать панели на 15-м ПСБ. На заделку швов - что под руку попалось. Красить - любую фасадную... Да и какие "руки" берутся за сам монтаж. Зачастую, человек без строительного опыта, но с "руками и головой" - сам для себя смонтирует такой фасад на порядок лучше шабашников. Были у нас и такие заказчики. Штукатурить по идее не придётся, поскольку штукатурки там и вовсе не должно быть. Только фасадный герметик и клей-шпаклевка. Оба материала имеют в некоторой степени "резиновые" свойства. Краска, применяемая в технологии, изготовлена на латексной основе, имеет стойкость к деформации. Что до покраски, то даже деревянные заборы хорошо бы "освежать" раз в 5 лет). Цвет ведь может и надоесть, в конце-то концов.
     
    товСухов , 06.06.16
    #13 + Цитировать
  14. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Толщина стены - 400 мм, высота 250 мм
     
    mrlapshin , 06.06.16
    #14 + Цитировать
  15. mrlapshin
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    mrlapshin

    Участник

    mrlapshin

    Участник

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Нет ли у Вас ссылки на описание или видео с подробным объяснением этой технологии? В сети несколько разных вариантов...
    И нет ли у Вас знакомых квалифицированных фирм/бригад/специалистов, занимающихся подобными работами?
     
    mrlapshin , 06.06.16
    #15 + Цитировать