1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Глушитель

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем apollo88, 05.06.16.

  1. apollo88
    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    apollo88

    Участник

    apollo88

    Участник

    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Глушитель
    Привет всем посетителям форума, учёным умам и просто любителям такой интересной специфики как звукоизоляция! Коллеги, друзья, братья! Есть пища для ума, есть просьба о помощи в решении непростой и интересной задачи. Буду крайне признателен всем отозвавшимся! А тема такая:
    - Есть рабочее отверстие диаметром 12 см (+- 5см можно изменить)
    - Выдающее звук до 90 дБА средних и высоких частот
    - Пневмотахометрические данные показали поток воздуха до 3л/сек.

    ТЗ - сообразить максимально бюджетный вариант глушителя из трубы пвх, который позволит свободно проходить воздушному потоку, при этом снижая шум до 30 дБА (можно и 15 дБА).

    Разглядывая фото разреза глушителей для пистолета, пришла мысль не изобретать велосипед и сделать подобное, только не для пули. Если в этом есть толк, то посоветуйте пожалуйста бюджетные варианты материала. Из чего сделать перегородки в трубе? Чем обклеить саму трубу внутри (акустический поролон или битумный материал для шумоизоляции авто) ?
    Есть свои уникальные идеи, предлагайте! Всех заранее благодарю! :)] 08ad5b5ec86fef7216571b4952859154.jpg 4200469.jpg
     
    apollo88 , 05.06.16
    #1 + Цитировать
  2. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68
    Линкану для начала теорию - ссылка не моя:
    http://www.znaytovar.ru/gost/2/GOST_313282006_SHum_Rukovodstv.html

    В пистолете все-таки принцип немного другой, там выстрел одномоментный, да и физика специфическая из-за движения пули. Ну и если увеличить глушитель в пропорции к размеру вашей трубы, будет... что-то неприличное, диаметром полметра) Длину можете прикинуть сами)

    Вопрос еще в составе воздуха который оттуда выходит. Задача может не иметь простого решения)

    Как первый вариант - большой (чем больше тем лучше) короб из двойного ГВЛ, с несколькими перегородками внутри (на 2/3 высоты), создающими "змейку". Выложенный подушками из минваты 100мм, завернутой в стеклохолст. Немаленькое сооружение в общем)

    Получить из 90Дб тридцать мало реально. При разумных размерах "глушителя".
     
    Последнее редактирование: 06.06.16
    zakonnic , 06.06.16
    #2 + Цитировать
  3. apollo88
    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    apollo88

    Участник

    apollo88

    Участник

    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Благодарю за теорию! Для решения задачи выбран трубчатый глушитель для ветиляции. Воздушный поток удалось ослабить и теперь можно этот трубчатый глушитель улучшить дополнительно зарядив в него звукопоглащающий материал. Вопрос только цены-качество, чем его наполнить: поставить перегородки или наполнить волокнистым материалос
     
    apollo88 , 19.06.16
    #3 + Цитировать
  4. AlexERAV
    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    27

    AlexERAV

    Живу здесь

    AlexERAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если не критична скорость потока после отверстия, то проще и логичнее сделать раструб, обеспечивающий плавное расширение потока и его замедление и поместить его в коробку с перфорацией. см. рисунок. aaa.jpg
     
    AlexERAV , 18.07.16
    #4 + Цитировать
  5. AlexERAV
    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    27

    AlexERAV

    Живу здесь

    AlexERAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Трубчатый глушитель, если у него на выходе нет расширения сечения, позволит снизить шум только от пульсационных составляющих потока (например если газ нагнетается поршневым компрессором или пульсации вызваны другими условиями). Шум от скоростного истекания потока (эффект свистка) подобный глушитель не заглушит, так как шум образуется снова на выходе из глушителя.
     
    AlexERAV , 18.07.16
    #5 + Цитировать
  6. apollo88
    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    apollo88

    Участник

    apollo88

    Участник

    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Раструб - хороший вариант! Не критичная скорость потока воздуха, температура не превышает 40 градусов, только сухой воздух и только воздушный шум.
    Большой глушитель не вариант, думаю использовать схему слоеного пирога (масса-пружина-масса), додумываю такие варианты:
    Используем пвх трубу толщиной 3мм (масса), далее "пружина"(термозвукоизол, троцеллен акустик, ППУ вторично-вспененный, либо пробковая подложка, - что выбрать подскажите пожалуйста), масса битумный лист. Что скажите?
     
    apollo88 , 17.08.16
    #6 + Цитировать
  7. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68
    На форуме по вентиляции один товарищ поделился собственной самопальной конструкцией (по типу промышленных аналогов):
    Добавлю, что сворачивание глушителя к примеру буквой U заметно повышает его эффективность, как впрочем и сопротивление.

    Кстати, у себя планирую сделать вентиляцию с шестиметровым глушителем такого типа, свернутого в U и зашитого в короб из двойного ГВЛ.
     
    zakonnic , 18.08.16
    #7 + Цитировать
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    Интересное обсуждение -особенно полезно последнее наблюдение того форумчанина по уменьшению до мизера эффекта шумоглушения в канале при преграде между звукопоглощающим материалом поверх (вокруг) перфорированного канала и собственно полостью, где проходит поток воздуха - преграды в виде пленки полиэтиленовой. Жаль -что там форумчанин не сказал, какой толщины пленка.
     
    vasilii2 , 18.08.16
    #8 + Цитировать
  9. AlexERAV
    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    27

    AlexERAV

    Живу здесь

    AlexERAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @apollo88,
    Если не секрет, можно поинтересоваться, что за оборудование создает такой шум (90дб) при такой низкой скорости истечения (3 литра в секунду) через диаметр 120 мм, (это по идее чуть заметное дуновение должно быть скорость потока 0,3 - 0,4 метра в секунду)
    Предлагая раструб я не обратил внимания на столь низкую скорость потока (думал что 3м^3/с).
    В Вашем случае скорее всего шум образует либо оборудование, либо в помещении шумно очень, и далее распространяется шум по вент каналу.
    В этом случае скорее всего эфективнее будет взять трубу канализационную (для вентиляции) (100 - 150 мм диаметром, длинной метр или 2, С одной стороны заглушку поставить, а по периметру перфорацию наделать, и всю конструкцию обернуть в толстый слой синтепона (или какого нибудь пористого звукопоглощающего материала) чтоб воздух через него просачивался
     
    AlexERAV , 18.08.16
    #9 + Цитировать
  10. apollo88
    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    apollo88

    Участник

    apollo88

    Участник

    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Это медицинский агрегат) и доходит шум до 115 дБ.
    Войлок заинтересовал, спасибо за намёк, т. к. воздух сухой, может подойти и войлок, и возможно он эффективнее чем термозвукоизол или ППУ ВВ.
    Есть ветка на форуме где можно посмотреть отзывы и результаты опытных экспериментов различных материалов ?
     
    apollo88 , 18.08.16
    #10 + Цитировать
  11. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    Ниже - о неперфорированных воздуховодах - и потому -скорее- о механизме звукоизоляции и вибродемпфирования, чем звукопоглощения.
    Была статья проф. Гусева из НИИСФ - http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5178
    по сравнениям различных облицовок на воздуховодах.
    И испытания пенопластовой "кожуры" на воздуховодах - #63
    Результаты вполне предсказуемые были с обоих исследований - -вспененка, пенопласт (#63 #64 - мизер - как по вибродемпфирующему, так и по описанному по ссылке выше типовому звукоизолирующему воздействию.
    С ватой - особенно толстой, и особенно -с типовым вторым (звукоизолирующим) слоем- "кожухом" так называемым - максимально было.
    Интересен и результат измерений -вибродемпфирования на НЧ 12-мм к-фоником.
    Но это -с форума-сайта профи вентиляции-кондиционирования-отопления -АБОК
    (Сорри -где-то на данном форуме я ссылки всякие на темы воздуховодов давал - пройдите по ссылкам #205 - и на форумах АкустикГрупп и соундмодератор. орг -по словам "АБОК" "ABOK" и "Гусев ".)
     
    Последнее редактирование: 18.08.16
    vasilii2 , 18.08.16
    #11 + Цитировать
  12. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68
    Ну там задача - уменьшить звук от транзитного воздуховода. Без дырки короче. Тут же задача поглотить звук в канале, ибо дырка есть. Как я понимаю без минваты/синдепона никак. Или нет?
    В статье кстати говорится о хороших результатах пластинчатого глушителя, хотелось бы где-нибудь посмотреть работающую конструкцию. Вроде понятно, но не до конца - там есть варианты с металлическими пластинами (насколько я понял) и с минватой. Не ясно и с их сопротивлением.

    @vasilii2, а не расскажете между делом о работе приточки на комп. вентилях? Хочу собрать такую, но там будут несколько промышленных Noctua (в сумме до 33-36Дб). Просто интересно, неужели обычных хватает хотя бы по минимуму? Дуло короче или нет?)
     
    zakonnic , 19.08.16
    #12 + Цитировать
  13. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    @vasilii2, а не расскажете между делом о работе приточки на комп. вентилях? Хочу собрать такую, но там будут несколько промышленных Noctua (в сумме до 33-36Дб). Просто интересно, неужели обычных хватает хотя бы по минимуму? Дуло короче или нет?)[/QUOTE]
    "Дует" -ощущение подходящего к "морде лица" свежего воздуха есть - воздуховод-то без изгибов.
    Это я еще взял даже не широкий (не 200) - а под воздуховод "сотку" первый попавшийся вентилятор от БП компа типовой.
    Могу только в ощущениях силу потока передать -
    ДУЕТ СЛЕГКА
    (и на работе такой (покороче чем дома) сделал- поскольку стеклопакет не так открывается -поток мимо меня).
    (Поскольку сплю в берушах -то вообще никакого дискомфорта от звуков - мои неплохие в целом и цивилизованные соседушки хождениями до часа-двух ночи, ваннами набираемыми и прочими спусками бачков и падениями туфли на керамическую плитку - гораздо большие уровни звуков создают .)
    Единственный минус -так же как и свежий воздух -подводит и...концентрирует запах курева с нижнего этажа .. Но ..это бывает не столь часто.
    Надеюсь -когда остеклю лоджию и сделаю пару самых крайних(!) форток остекления (пенопакет) - под ввод воздуха - типа мной описанным (сделанным моим коллегой) КИВ-125 с изгибами или типа Сонодек - самопального или покупного - -то можно будет попробовать сделать на лоджии в трассе воздуховода и сменное вертикальное колено с акивированным углем -как гранулированным так и пропитанным поролоном - от вытяжек кухонных.
    В арсенале одной из инновационных фирм были несколько лет назад фотокаталитические(!) приточки в фортку интегрируемые, типа Аэролайфа -дорогие, правда. Но типа(?) фотокатализ разлагает часть табачного дыма ..(Это - для инфы -сам испытывал только лишь ихний фотокаталитический воздухоочиститель - маленький цилиндрическо-трубчатый для квартир -но по ощущениям заметил только легкое озонирование воздуха)
    Привлекает тем, что в отличие от колена (касссеты) с акиивированным углем будет создавать меньшее сопротивление потоку)
     
    Последнее редактирование: 19.08.16
    vasilii2 , 19.08.16
    #13 + Цитировать
  14. apollo88
    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    apollo88

    Участник

    apollo88

    Участник

    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    @zakonnic,
    Можно и минвату и синтепон. На авторынке купил битумный лись и войлок толщиной 1 см. Наклеил внутрь трубы битумный лист 3мм, скрутил войлок в рулон и всунул в трубу, - результаты не очень) нарезал рулон на 3 части, поставил перегородки в виде кружков из битумного листа с перворацией, тоже не особо.
    Что я сделал не правильно?) Сама по себе труба толщиной 3 мм канализационная ещё и усиливает шум)
     
    apollo88 , 25.08.16
    #14 + Цитировать
  15. zakonnic
    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68

    zakonnic

    Живу здесь

    zakonnic

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.15
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    68
    1. Войлок жесткий, он по идее плохо звук поглощает, в сравнении с минватой например.
    2. 1см слой это слишком мало. Точнее, это никак. У автора глушителя, чей пост я приводил, слой 6см мягкого синдипона. Вообще меньше 4см уже спорно.
    3. Что-то мне подсказывает, что длина вашего "глушителя" не велика. У автора он был 2 метра. Промышленные варианты действительно небольшие (60-90см), но там и сделано более качественно

    Пример материалов промышленного глушителя:
    shumoglushitel'_trubchatyj_kruglyj_[1].jpg
     
    Последнее редактирование: 25.08.16
    zakonnic , 25.08.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также