1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вводной автомат 3р или 4р

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Ironman81, 03.06.16.

  1. Ironman81
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    73

    Ironman81

    Познаю

    Ironman81

    Познаю

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вводной автомат 3р или 4р
    Добрый день.
    Подключаю домик к электричеству.
    Пока установлена Трубостойка на углу участка.
    20160427_123648.jpg
    Внизу это РУБИЛЬНИКИ IEK. Для удобства работы. чтобы полностью обесточить линию. один на домик, второй дял основного дома (они в разных частях участка будут находится)
    От трубостойки до домика в земле пойдет кабель АВБбШВ 4х16. Броню заземляю в щите на трубостойке, в домике просто изолирую.
    Система заземления ТТ.
    Ввод в дом.png
    Встал вопрос с вводным автоматом в домике.
    Какой ставить: 3 полюсный + клемма для заведения нуля или 4х и ноль в автомат тоже?
     
    Ironman81 , 03.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.325
    Благодарности:
    1.041

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.325
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Волгоград
    Я поставил 3р+na - короче 3 полюса с отключением нейтрали, НО у меня он стоит на откл всего-всего: перед счётчиком.
     
    Дакс , 03.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    489

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Кемерово
    @Ironman81, ставь 4х, чтоб всё разрывать
     
    Алекъ , 03.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    5.419

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    5.419
    Адрес:
    Нерезиновск
    Коли ТТ то 4-ре полюса.
     
    Motormann , 03.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    НЕЛЬЗЯ ставить на PEN, N индивидуальную коммутацию, особенно в 2-х, 3-х фазных линиях!

    Достаточно удобно для профилактики, модернизации, ремонта, которые редки, отключать ВДТ!

    Для чего в ЩУ после счетчика, как минимум, достаточно было бы поставить по ВДТ на каждую отходящую линию, что к тому же улучшило бы бесперебойность электроснабжения, безопасность и заняло меньше места в ЩУ, то есть за те же деньги можно было бы сделать в 1,5 раза меньший и лучший по безопасности ящик ЩУ!

    Это не говоря, что в существующем варианте ЩУ вместо ВН лучше было бы использовать АВ, так как АВ рассчитан на коммутацию при сверх токах, которые могут возникнуть в момент включения питания из-за ошибок при профилактике, модернизации, ремонте, а так же дублирование защиты от сверх токов, хоть мизерное, но повышение селективности, ресурса групповых АВ при КЗ и может оказаться дешевле!

    Не следует без крайней необходимости коммутировать нейтральный проводник, особенно в 2-х, 3-х фазных сетях с однофазными, особенно с разнородными, нагрузками!

    Крайняя необходимость коммутировать нейтральный проводник есть разве что для дифзащиты, групповых автоматов при худшем способе, чем можно сделать, реализации дифзащиты,
    , и переключения на автономный источник электроснабжения!

    Так же требование ПУЭ, что при защите электроприборов от временных недо/пере напряжений обязательно с фазными проводниками должен отключаться и нейтральный проводник,
    , является одной из глупостей ПУЭ, так как для защиты электроприборов от временных недо/пере напряжений нет вообще необходимости коммутировать N и соответственно установка контактора для коммутации вместе с фазными и нейтрального проводника кроме УХУДШЕНИЯ надежности, соответственно УХУДШЕНИЯ безопасности, ни чего полезного не даёт!
     
    Наблюдатель , 04.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    5.419

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.640
    Благодарности:
    5.419
    Адрес:
    Нерезиновск
    Ссылочку на нормативный документ приведите, что не следует с использованием системы заземления ТТ.
    К тому же у @Ironman81, не обеспечивается уровень безопасности при использовании TN-C-S, и он использует ТТ, посему в щите использовал бы для защиты однофазных линий 2-х полюсные автоматические выключатели, а 3-х фазных 4-х полюсные. Ну и дифзащита.
     
    Последнее редактирование: 04.06.16
    Motormann , 04.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.325
    Благодарности:
    1.041

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.325
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Волгоград
    Ну так перепишете ПУЭ, устраните "глупости".
    А пока что можно говорить только о необязательности ПУЭ для "частников-самостройщиков"
     
    Дакс , 04.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Dмitrii
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    Dмitrii

    Участник

    Dмitrii

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Привет.
    В общем вопрос в названии темы. Правильно конечно 3-х полюсный, нулевой соединить с заземлением, дальше разделение на PE и N. Но есть одно но, например если на опорах ВЛ нет повторных заземлений и при обрыве нуля на КТП с контура заземления будет запитана вся улица, сам контур конечно выдержит нагрузку, а вот подводящему кабелю придется туго.
     
    Dмitrii , 26.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    3.965

    Nemetzelectro

    Безопасно. Аккуратно. Надёжно.

    Nemetzelectro

    Безопасно. Аккуратно. Надёжно.

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    3.965
    Адрес:
    Ярославль
    Э-хе-хе... Заземляющий проводник - минимум 10 квадратов по меди, совмещенный PEN - минимум 16 по алюминию. И тот, и другой легко выдерживают те 50 с копейками ампер которые теоретически могут возникнуть при самом неблагоприятном стечении обстоятельств (обрыв нейтрали и нахлест на нее фазы за местом обрыва). Реально - гораздо меньше.
     
    Nemetzelectro , 26.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Dмitrii
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    Dмitrii

    Участник

    Dмitrii

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Просто не пойму чем грозит установка вводного 4р АВ, а после него уже разделение? В случае прохождения тока через PEN, превышающим номинал вводного произойдет полное отключение. Понятно что с ПУЭ это не стыкуется, но сами ТУ противоречат ПУЭ в части подводки PEN напрямую в счетчик. Другой момент, например выдано ТУ на 10 кВт/380в, до фасада тянем СИП 4*16 далее переход на ВВГ, и вроде бы достаточно 4*4 или 4*6, а что бы выполнить требования ПУЭ нужно монтировать 4*10.
     
    Dмitrii , 26.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    3.965

    Nemetzelectro

    Безопасно. Аккуратно. Надёжно.

    Nemetzelectro

    Безопасно. Аккуратно. Надёжно.

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    2.160
    Благодарности:
    3.965
    Адрес:
    Ярославль
    Вот, собственно, и всё.
    Нет, не противоречат; счетчик не является коммутационным аппаратом.
     
    Nemetzelectro , 27.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Dмitrii
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    Dмitrii

    Участник

    Dмitrii

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Я не в том смысле что счетчик это коммутационный аппарат, а в том что пуэ предписывает делать объединение на вводе, до пу.
    А по поводу перехода на ввг что скажете, не меньше 10 квадрат использовать?
     
    Dмitrii , 27.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Dimm5
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    304

    Dimm5

    Живу здесь

    Dimm5

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Владимир
    Может так получиться, что нейтральный полюс не замкнется, либо поздние фазных? Т. е. сами себе делаем обрыв нуля с последствиями типа 380 в розетке?
     
    Dimm5 , 27.06.16
    #13 + Цитировать
  14. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.251
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Брест
    У нормальных производителей N-полюс замыкается раньше и размыкается позже остальных.
     
    ДмитрийМ , 27.06.16
    #14 + Цитировать
  15. Dмitrii
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    Dмitrii

    Участник

    Dмitrii

    Участник

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Про неравномерную коммутацию все правильно, доли секунды, но от нее как раз и защитит потребительский контур, его то мы не коммутируем при объединении с контуром после вводного 4р. А если, как тут сказали, еще и правильный АВ найти с опережением включения по N, но думаю что это только у автоматов 3P+N, где только коммутация по N и нет защиты.
     
    Dмitrii , 27.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также