Тюнинг печей Ферингера и парной - идеи и реализация - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наверное можно, но для меня не актуально, поэтому даже не задумывался. Что актуально иметь от+400С я уже отметил.

 

Печку демонтировал и увез в цех для добавления каменки -металлинки.
Снимаем горелку. Все нормально, привычный красный налет от газа.

Состояние топки снизу.

Состояние топки сверху.

"Зуб"-отбойник со стороны каменки.

Камни, обгореть не успели, только нижние начали.

Ждать нагрева каменки мне совершенно не интересно, как и ходить за грибами, лыжами и на каток. Надо успеть в баню.

 

По металлинке.
Вверху топки +510С, в середине +350С, внизу порядка +200С. Поэтому металлинку будем делать не до самого низа.
Поскольку Заказчику горячая вода с печи не нужна, под паровую пушку используем готовый 2-х рожковый трубопровод из нерж стали.

А сбоку печи сделаем 2 пазухи где и разместим лом нержавейки.

Потом покажу как это будет выглядеть.

 

Вернулся в Питер из Пензы с заездом в Москву. Отсудить 150 выступлений по массажу и перению от разных школ это было круто.

Но собственно здесь тема не об этом.
Поробовал две печки у Жени, пообщались плотненько.
По первой печке можно сказать, что на газу она довольно медлительна и инерционна, да и по мощности работала без запаса. Однако попариться было можно вполне качественно, но в обычном кондиционном режиме. Потому упросил Женю симитировать режим Аквы с пирогом, для чего гофрошлаг с паром из рубашки привязали под потолком и перекрыть перегрев пара. Получилось ни два ни полтора. Во первых высота парной у Жени мала для пирога и его сказки про пироги раньше ни чего общего с собственно пирогом не имели, во вторых паропроизводительности у печки на газу было не достаточно для создания ядрёного пирога. Расслоение по высоте конечно присутствовало, но отнюдь не такое интесивное как бывает в настоящем пироге. Женя к такому шпаркому пару не привык, да и вообще до сталевара не дотягивает где-то на половину, а я так веничком по хлопался, но даже для плеч не хватало, чтобы пошпарить до немогу. Впрочем могу ещё раз сказать что печь была под газ явно не заточена.
На следующий день парились с модернизированным Ферингером. Тут могу сказать, что Женя слишком увлекается и если его не тормозить, то его заносит дальше чем за кудыкину гору. Прямо вспоминается анекдот почему у мопсов и персов морды такие, потому что тормозить не умеют. Пар конечно он перегревал до 670 градусов, а в парной было ни о чём, типичная суховоздушка, кому нужен старт за три минуты, когда нормальную кондицию придётся ждать ещё час пока нагреются камни.
Пришлось брать бразды правления в свои руки. Организовал перелив воды из испарителя в пароперегреватель, пару стало сразу больше и температура его снизилась, сразу стало заметно круче и можно было уже и самому веничком поработать и под веничек лечь.
На этот раз с нами был мой ученик тоже Женя, но Денисов

Он кстати занял второе место в номинации полиинструментальный массаж с программой парение как горячий фитомассаж.
Он и поработал надо мной своими веничками и скажу определённо, пяточки он мне прокалил по высшему разряду. Так что если нашего Мальцева вовремя тормозить, то он может делать вполне качественные печки. Главное грамотно формулировать задание или запрос. Вот и с этим Ферингером его чуть не понесло в перегрев пара за 1000 градусов, пришлось напомнить ему предел жаростойкости используемых сталей и что такое перетоп. Зато теперь с металлинками печь будет и более шустрой и с возможностью получать ядрёный парок в короткие сроки.
Да, забыл сказать спасибо Жене за помощь с подключением электропечи и камням для чемпионатной парной.

 

Теперь немного теории, куда занесло снова нашего Женю и почему не следует увлекаться перегревом пара до сверх высоких температур.
Разумеется пар это гораздо более эффективный теплоноситель, чем воздух, и по теплоёмкости он в 2 раза выше, но главное он как трёхатомный газ гораздо лучше отбирает тепло кондуктивно, да ещё и поглощает ИК излучение от стенок. НО, опять везде и всюду это злобное НО. Уж сколко раз твердили миру Жене, в бане не нужны рекорды, в бане нужен баланс и наиболее простой и рациональный путь к достижению результата. Что происходит, когда мы загоняемся по температуре? Первое, уменьшается дельта между огнём и теплоносителем - снижается эффективность теплопередачи и с ним КПД. Второе конечно перегрев пар до 600-700 градусов мы повышаем его энтальпию до скрытой теплотой конденсации, но если у нас, по заявлению Жени прекращается конденсация на стенах и потолке, то мы всю эту теплоту конденсации, просто выбрасываем псу под хвост, а это в аккурат половина той самой энтальпии пара, бах и 50% КПД на ветер. Третье, для того, что бы нареть пар до 700 градусов, надо, что бы на внутренней стенке пароперегревателя было не меньше 800 а в идеале существенно больше, значит на наружной стенке контактирующей с огнём будет уже под 1000, а это существенно выше паспортных данных по температуре окалинообразования для применяемых сталей, т. е мы бодрыми шагами движемся к прогару. А для чего? Чтобы поразить мир крутыми цифрами? Ну вот Сычёв уже поразил, и что дальше, его Парафон парную пересушивает. Даже Скоропарка в зависимости от условий конкретной парилки раньше или позже уходит в сухость, так ради чего гнаться за цифрами?

 

@pn2, какая по вашему мнению оптимальная температура перегретого пара? Не столько для прогрева, сколько для режимов.

 

Я думаю разная, т. е. с возможностью оператиной регулировки по паропроизводительности и по температуре. Начиная от 200 градусов и выше.

 

@pn2, простите, я немного некорректно задал вопрос. Имелся в виду верхний предел.

 

На мой взгляд выше 400 уже ни к чему, я не вижу рациональных причин зачем задирать температуру выше. Нам важно, что бы пар не конденсировался в воздухе, а доносил теплоту конденсации до стен и людей, дальше уже мы только наращиваем потери.

 

@pn2, Коля все таки когды ты пишешь отзывы, надо писать все таки отзывы, а не нравоучения.
Я затормозил, я сделал..я предупредил, я против рекордов..я напомнил, я взял бразды, я одернул. 2/3 информации про себя и свою мудрость.
Перл - "занесло нашего Женю". Женя дурачок.
Хороший отзыв про печку.

 

Я правильно понял, что пар с температурой ниже 200 гр по сути вам в парной не нужен?

 

Если мы имеем дело с НПГ, то скорее всего да, поскольку она подразумевает основным каналом переноса тепла в парную с помощью пара плюс непрерывную вентиляцию. Сочетание процессов теплопотерь, конденсации на парящихся и кратности обмена воздуха задаёт таки необходимость приличного перегрева пара на выходе с НПГ.

 

Есть ли какие-то подтвержденные испытаниями значения кратности обмена воздуха в парной?
Или, может быть, из вашей практики можете что-то сказать на этот счет?

 

@Evgeny-M, я понимаю, что задел твоё самолюбие, но во первых, будь добр, укажи, что из изложенного мной не соответствует действительности? Единственное, что я не говорил и не скажу, это то что Женя дурачок. Женя талантливый мужик с большим творческим потэнциалом, но без руля и без ветрил, или как в народе говорят без царя в голове. По этому я нагло, бессовестно и в открытую пользуюсь твоим самолюбием, что бы ты постарался доказать всем, что Николаич не прав и Женя может быть концентрированным и рациональным.
Я считаю, ты нашёл золотую жилу переводя на газ и встраивая испарители в серийные печи. Ферингер к примеру на газ принципиально переходить не собирается, значит у тебя свободная ниша. Главное что бы ты эту жилу не закопал собственными руками.
И вообще в области газовых печей нужно переходить на специализированные решения с учётом особенностей рапределения тепла от газовых горелок.

 

Я придерживаюсь мнения высказанного Хошевым, что для режимов парения достаточно 1-2-х кратного обмена воздуха в час. Наличие постоянно действующей вентиляции не только необходимо для соблюдения температурно-влажностного режима, но и существенно улучшает восприятие атмосферы в парной. Этоя могу подтвердить своим опытом.