Газовая колонка замерзла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

К сожалению так и не удалось доказать очевидное, если в одном месте воздух выходит, то в другом месте его всасывает, если нет притока воздуха, то и движения не будет. Закрыть воздуховод, если не пользуетесь газовой колонкой, не будет промерзания теплообменника, это аксиома.

 

Охренеть! Ну тады ОЙ.
То есть у вас после отключения горелки в ВПГ перекрывается газоход, наглухо.
Так же наглухо перекрывается и дымоход. Для чистоты эксперимента. Это же самопроизвольный процесс.
И мы в дымоходе получаем две среды находящиеся в состоянии неустойчивого равновесия.
Так как температура этих сред разная, то плотность соответственно тоже.
Начинается процесс взимопроникновения. Среда с более плотной средой начинает вытесянять среду с менее плотной погружаясь в неё, а среда с менее плотной средой начнёт всплывать над более плотной. Ну перемешались эти две среды, а дальше что?
Интересные физические явления проводите вы в своём дымоходе.
Правда не понимаю, а как проблемы астрофизики относятся к нашим земным дымоходам.

Но, так как вы не ординарный человек, то всё допускаю.
Так что всё, сдаюсь. @kozybayev, вы победили.
Дымоход необыкновенный, просто чудо научной мысли.

 

Аплодирую стоя!
Вы большой, большой, большой молодец.
Люди, способные применять мозги по назначению, вызывают уважение. Вы догадались, что если по трубе направить незначительный поток, то он не даст обратной тяге опускаться через дымоход в колонку. Попутно из бокового отвода тройника энергией потока подтягивается тёплый воздух и создаётся незначительная, но постоянная тяга.
Простейшее решение! И дымоход не надо затыкать, и опрокидывание тяги остановлено, и недорого, и общедоступно.
Правда тут есть небольшой нюанс...Напор из вентилятора должен быть не очень сильным, чтобы не создать в трубе давление, которое бы выдавливало холодный воздух от вентилятора через боковой отвод (в колонку). А то получилось бы, что вместо обратной тяги естественной, Вы бы получили обратную тягу принудительную. Шило на мыло.
Конденсатом, который может образовываться при такой схеме, можно пренебречь. Хрен с ним - пусть течёт на здоровье. Никому он не мешает.
Кстати, если данную схему немножко доработать, то получится обычный эжекционный насос.
Мы эту идею используем уже несколько лет. 100% результат! При помощи её можно добиться тяги в камине, и с коротким дымоходом, и на дымоходе в Зоне Ветрового Подпора, и при больших горизонтальных участках дымоходов.
Несколько примеров:
1. Кривоколенный переулок 10, стр. 4, отель "Moss". В цокольном этаже ресторан с камином. Дымоход камина (из-за не очень высокого потолка) сразу после дымосборника уходит в отвод 90°, затем горизонтальный участок 3,5 метра и через наружную стену, на задний двор, по фасаду выше кровли (метров 20). При помощи мощного эжекционного потока скорость в дымоходе 3,5 м/с, никакого поддымливания. Камин топится почти каждый день вот уже около трёх лет. Три раза в год обслуживаем его.
2. 11-го сентября владельцу данного отеля в загородном доме (Падиково) делали то же самое с камином. С дымососом поддымливал и ревел, а теперь не дымит и тишина.
3. Звонарский переулок, 5, "Boutique & Bar". В цокольном этаже камин. Отвод 90° + горизонтальный участок 6 метров + отвод 90° + горизонтальный участок 2 метра + два отвода по 45° + 3 метра наклонного участка + вертикальный участок по фасаду метров 15. Камин работает.
4. Дмитровский переулок, 4, стр. 2. Камин на последнем этаже. Дымоход выходит на крышу, а рядом торец вышестоящего дома. Стопроцентная Зона Ветрового Подпора. Работает как миленький.
... И ещё несколько таких объектов. Все работают.

Не слушайте местных ремесленников, которые Вас тут заклевали. Им до Вас очень далеко. Вы способны родить ИДЕЮ, а эти люди мыслят шаблонами и не в состоянии понять даже простых нестандартных решений, которые им уже принесли и положили на тарелочку.

 

Какое-то странное течение обсуждения в данной теме. Здесь что, какие-то сообщения удалялись, или модерировались? Есть некоторые ответы, которые "как бы в пустоту". Нет того, к чему они относятся.
Сумбурно немного. Общий смысл последних страниц потерян.

 

Цитирую КимДонЛо - "Мы эту идею используем уже несколько лет. 100% результат! При помощи её можно добиться тяги в камине, и с коротким дымоходом, и на дымоходе в Зоне Ветрового Подпора, и при больших горизонтальных участках дымоходов".
Я уже говорил, что дымоход моей газовой колонки недлинный, скажу даже, неприлично недлинный - всего 1 метр от тройника и все работает, хотя сейчас дует южный ветер и дымоход выходит на южную сторону - задувания нет.
Выходит, что практик КимДонЛо подтвердил и мои наблюдения.

 

@kozybayev,
Только этот вариант развития событий и являлся спорным вопросом.
Конечно, не дай бог подобного развития событий.
Я сам всегда являлся сторонником не стандартных решений и уважаю мыслящих пользователей.
Но если какое-то новшество имеет хотя бы минимальную вероятность появления угрозы здоровью, нанесение вреда имуществу или, не дай бог, летального исхода, то популяризировать данное новшество на форуме считаю не допустимым.
А у себя дома, это пожалуйста, экскрементируйте сколько хотите.

 

Только сначала к нотариусу бы...

 

Сначала нужно, чтобы имеющие право проверять службы вынесли вердикт и при необходимости опечатали газ, чтобы пользователь сам себе не навредил до устранения замечаний, если таковые будут.

 

Вот живой пример притягивания за уши того, что очень хотелось бы, вопреки мнению всех остальных, не считаясь с тем фактом, что КимДонЛо писал как раз про очень длинные дымоходы, идущие с изгибами, где просто не хватает тяги, а не прёт назад из них. Да и перечисление меня к старожилам форума тоже как то из оперы "хайли лайкли".

 

Самое печальное в нашей жизни, что перед тем, как дать газ на оборудование, пользователь должен получить акт освидетельствования дымохода. Как был получен акт? Кто допустил? И это ведь не редкость! - вон, вся тема из подобного!

 

Честно говоря я тоже не понимаю, как, каким образом были подписаны документы. Хотя предполагаю, что после ввода газа в дом оборудование устанавливалось без уведомления надзорных служб, как часто бывает. На момент подписания стояла дешевая газовая плита, с которой был принят объект, далее поставили всё, что хотели.

 

-каких?

 

Практически полностью уверен, что дымоход камина не виноват в опрокидывании тяги в дымоходе колонки. Плотно заткнуть дымоход камина и для колонки ничего не поменяется. Обратная тяга не пропадёт.
@kozybayev совершил главную ошибку, из-за которой получил опрокидывание тяги и, благодаря чему, пришлось искать выход из положения. Он расположил дымоход колонки на улице. Если бы он вывел его вертикально, через кровлю, то всё было бы нормально. … А так, труба на улице, в холоде. Когда колонка отключается, металлическая труба очень быстро остывает. А в холодной трубе обратная тяга – это классика. И тяжёлому холодному воздуху, находящемуся внутри уличной части дымохода, даже не нужно «приглашения», чтобы пойти внутрь помещения. И если в доме, кроме дымохода колонки, не будет вообще ни одного вентканала, холодный тяжёлый воздух из дымохода колонки всё равно зайдёт в помещение, а «лишний» воздух он вытеснит из дома через щели и неплотности. Добиться стабильной тяги в уличной (холодной) трубе оооочень сложно.
Человек немного подумал головой и нашёл простейшее решение для своей конкретной проблемы. Это, как я понял, вместо замены колонки (или что там советовали). Решение сработало, проблема временно купирована.
Да, признаю, этот предложенный вариант абсолютно не гарантирует безопасность при дальнейшей эксплуатации. Потому как, если дымоход расположен в Зоне Ветрового Подпора (от стены), то очень сильный ветер, бьющий в эту стену, может периодически передавливать напор вентилятора (ибо тот вентилятор слабенький). Как минимум, нужно было бы нарастить дымоход, чтобы выйти из ЗВП и исключить подобное развитие событий.
Но в остальном, сама идея работоспособна.
И я оценил именно ИДЕЮ.

Кстати, а как вы относитесь к наличию зонтов на устье дымоходов (газоходов)? Посоветуете их устанавливать, или нет?

 

Я дико извиняюсь, то подключился к этой широкой дискуссии поздно. Но уж очень интересует где находится котел и как организована эта приточка.
дело в том, что прошлой зимой аналогичный случай был. Правда клиент потребовал заменить колонку по гарантии в следстствии течи теплообменника. Но вскрытие показало необоснованность претензий.
Помещение примерно 3*6 метров. Колонка, котел 23квт.Приточка -отверстие в двери 200*200 закрыто пластиковой решеточкой выходит в холодный тамбур.
На момент моего прихода решетка покрыта пленкой льда. Мороз доходил до 25-30 градусов.
Этого было достаточно.
Правильно устроенный дымоход и вентиляция не дадут колонке замерзнуть и при случае не дадут сдохнуть. Чего нельзя сказать о всякой отсебятины.

 

Дымоход на улице - это классика. Миллионы.
Дело в том, что если есть тяга и дымоход утеплен, то через него, дымоход, постоянно идет воздух из помещения и хоть как он будет теплее, чем окружающий уличный воздух и ни какого опрокидывания быть не может. Даже если вы возьмете просто трубу, которая и берет воздух с улицы, то в ней не может быть опрокидывания! Нет ни какой побуждающей силы.

То ли смешно, то ли грустно мне от этого подхода...

Да, идея не ординарная. И я оценил.