1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Газовая колонка замерзла

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем san4ozzz, 01.06.16.

  1. kozybayev
    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    kozybayev

    Участник

    kozybayev

    Участник

    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Когда ждать ответа? Я готов для диалога
     
  2. kozybayev
    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    kozybayev

    Участник

    kozybayev

    Участник

    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Уважаемые камрады. Всем, кто принимал участие в обсуждении реальной проблемы, большое спасибо. Спасибо и оппонентам — они отталкивались в своей критике от стандартных, проверенных положений и правил. Они были правы. Спасибо тем, кто понимает, что при возникновении нестандартной ситуации обычный, классический подход просто не сработает, потому что такая ситуация не предусмотрена в правилах.

    Во всех описанных случаях с замерзанием газовых водонагревателях был один и тот же момент — газовая колонка замерзает, когда не работает длительное время. Это касается любого способа поджига горелки — пьезоподжиг, автоподжиг и гидрогенератор. И этот способ подойдет и для камер закрытого типа.

    Как правильно заметил один из участников обсуждения, временный способ спасения от замерзания теплообменника с помощью установленного во внешнем дымоходе вентилятора (не буду уточнять способ установки) работал, но при этом возникал один крайне приятный момент — какова бы ни была длина дымохода, тяга во время работы газовой колонки

    существенно падала (вынужден это признать), что приводило к периодическому выключению колонки вследствие срабатывания датчика тяги. Падение тяги объясняется тем фактом, что подсос воздуха со стороны конденсатного окончания дымохода становился преобладающим, так как сопротивление этого участка меньше, чем сопротивление участка с поворотом на 90 градусов от газовой колонки (опять не буду говорить, что приток организован правильно, а он и был организован по всем правилам) во время работы газовой колонки.

    Поэтому был реализован вариант, который можно назвать колхозом, но суть решения задачи не меняется.

    Выше я уже размещал схему работы газовой колонки с последовательно соединенным бойлером. Но кто-то не захочет организовывать такую сложную схему. Тогда можно сделать усеченный вариант (на вышеприведенной схеме это режим положения «лето» трехходового крана (схема прилагается). Тогда схема простая — холодная вода поступает в газовую колонку и после нагрева идет к потребителю, но ветка подачи холодной и горячей воды «закорачивается» обратным клапаном и циркуляционным насосом, который включается во время простоя газовой колонки термореле с датчиком, установленным на патрубке теплообменника рядом с датчиком перегрева (термостат 110 градусов). При опускании температуры воды в теплообменнике ниже, скажем 7 градусов (в моем случае), циркуляционный насос включается и возникает ток воды по малому кругу. При любом типе поджига газовая колонка начинает работать и в контуре устанавливается температура примерно в 30-35 градусов при включении насоса секунд на 15-20. После этого начинается процесс остывания теплообменника. В случае с пьезоподжигом (фитиль горит постоянно) процесс остывания более растянут по времени, по сравнению с другими двумя типами поджига, но это не меняет сути. На время остывания влияет только один фактор — температура наружного воздуха и все.

    Вентилятор убран из дренажного коленца, который заткнут по всем правилам конденсатной пробкой, все работает как часы, установился нормальный температурный режим в зоне датчика тяги, так как дымоход тянет весь воздух из колонки и только.

    Теперь можно эту тему закрыть. Всем спасибо.

    p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 120%; }
    подогрев теплообменника.JPG
     
    Последнее редактирование: 06.12.18
  3. Pavel Mos
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    9

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Допустим, в частном доме есть газовая колонка или котёл, с дымохом, идущим не внутри помещения, а снаружи - от прибора сразу в стену и там вдоль стены на такую-то высоту.

    Котёл и колонка не работают постоянно. Котёл в случае дежурного режима включается, например, раз в 30-60 минут, чтобы только чуть-чуть нагреть прогнать воду по батареям, а колонка не горит ночью, пока все спят.

    Через вытяжной канал прямо к теплообменнику поступает весьма холодный воздух с улицы, теплообменник замерзает, при очередном использовании включается газ, быстро нагревает трубку, лёд испаряется, трубка разрывается.

    Какие есть способы надёжной защиты от этого, без переноса канала вытяжки внутрь здания ? Для газовой колонки можно поставить задвижку на трубу и задвигать её на ночь, но у котла вытяжка должна работать постоянно.
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    57.931
    Благодарности:
    29.988

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    57.931
    Благодарности:
    29.988
    Адрес:
    Калуга
    Можно обратный клапан воткнуть но не знаю насколько это можно по нормам и смыслу.
     
  5. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.061
    Благодарности:
    4.104

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.061
    Благодарности:
    4.104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Через вытяжной канал воздух должен поступать не "в теплообменник", а от него. Если у вас в дымоходе обратная тяга - ищите почему. Скорее всего нет нормального притока в помещение. Это чревато не только разморозкой теплообменника, но и поступлением угарного газа в помещение при работе колонки.
    Да и если вода замерзает в теплообменнике это как правило приводит к его разрыву и вопрос о "запуске" после этого отпадает сам собой. А если просто образовались ледяные пробки, то газ все равно не включится при открытии крана, так как не будет протока воды через теплообменник.
    И да, водяной лед не умеет испаряться :)
     
  6. Славик64
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    2.141
    Благодарности:
    457

    Славик64

    Живу здесь

    Славик64

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    2.141
    Благодарности:
    457
    Адрес:
    Владикавказ
    Эти дни, как похолодало, у колонок с неполноценной вытяжкой примерно такая картина:
    Screenshot_2021-02-25-17-02-39_1.jpg
     
  7. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.061
    Благодарности:
    4.104

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.061
    Благодарности:
    4.104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно так и будет, после чего вопрос с "включением" отпадет сам собой :)
    Но ведь открыть необходимый приток воздуха им "холодно"! Наставят стеклопакетов в помещении с атмосферным котлом/колонкой и потом начинается возня с обратной тягой и размораживаниями.
    А поставить закрытую колонку - дорого... Хочется и на ель влезть и ж не ободрать :)
    Кстати - внутренний дымоход против этого тоже не особо помогает, при обратке все равно разморозит.
     
  8. Pavel Mos
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    9

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Pavel Mos

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Зависит от помещения, дома. Я же написал, что котёл, колонка могут быть установлены так, что их вытяжка идёт через довольно короткую металлическую трубу. Эта труба не согревается/не изолируется от холода, как центральный дымоход, проходящий внутри дома, и дополнительно та её часть, что торчит на улице, сильно охлажадается и охлаждает находящийся в ней воздух. Воздух опускается вниз, на котёл/колонку.

    Котёл с закрытой камерой сгорания так же подвержен заморозке во время работы на минимуме, потому что за те 10-15 минут, пока он ждёт по циклу, вода в змеевике может застыть из-за потока холодного воздуха через выходную трубу (если это простая труба на улицу через стену, а не центральный дымоход)
     
  9. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.061
    Благодарности:
    4.104

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.061
    Благодарности:
    4.104
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если выведена коаксиальная труба, в ней создать значительную циркуляцию воздуха при неработающей турбине весьма сложно. Плюс многие аппараты такие имеют подогрев теплообменника, включающийся при понижении его температуры ниже +7.
    Есть вариант подключения аппаратов с закрытой камерой к двум раздельным каналам - вот там могут быть проблемы и делать так не рекомендуется. Было дело - так умудрились разморозить колонку, что даже подогрев не справился.
    А вот с обратной тягой во встроенном дымоходе приходилось сталкиваться. И не раз. Вроде бы и "внутри" помещения, а все равно при определенных погодных условиях опрокидывается. И проблемы были именно в организации притока и правильном подборе оголовка дымохода.
    Кроме того, в помещении должен находиться вертикальный участок дымохода непосредственно над котлом/колонкой длиной не менее 500 мм. Холодный воздух проходит обратно не за счет своего веса, а за счет ветра. Чтобы этого не было на конце ставится специальный оголовок, который при движении воздуха снаружи создает дополнительное разряжение и способствует прямой тяге.