1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите определиться тп + радиаторы нужна ли гидрострелка

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем selana, 01.06.16.

  1. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Помогите определиться тп + радиаторы нужна ли гидрострелка
    Добрый день. Помогите пожалуйста принять решение. Нам подводят газ, причем неожиданно и очень срочно. Честно раньше сентября не ожидали и поэтому не сильно вникали в вопросы отопления. Сейчас срочно пытаемся определиться с выбором монтажников. Общались с четырьмя фирмами нашего города. Я в шоке. Один более менее адекватный. Планируем с ним работать. Пока он прислал смету на материалы из которой можно понять примерную схему обвязки котельной и отопления. Но на мой сугубо непрофессиональный взгляд кажется что он немного перестраховывается с насосными группами и гидрострелкой (а это наши деньги которых и так не много), а вот трубы на ТП что то маловато.

    Имеем двухэтажный дом (второй этаж мансарда)

    Площадь 210м.кв.

    Стены газобетон «ЭКО» 400мм, полы по грунту 100мм КНАУФ терм флор и 100мм бетонная стяжка, под теплый пол планируется еще 50мм пенополистерола.

    Утепление крыши 250мм

    Теплопотери 17кВт

    Отопление первый этаж теплые полы, второй радиаторы +санузел теплые полы

    Котел Протерм медведь 40клом, бойлер косвенного нагрева 200л.

    Трубу планируем заменить на Компайп (какую выбрать?)

    Схему котельной он не присылал, пока обозначил приблизительно:

    Работа: радиаторы 10шт*
    Теплый пол 100м*
    Гребенка+шкаф 2шт*
    Котельная (котел,водонагр,коллектор на 4вых,гидрострелка,насосные группы)
    Пусконаладка
    Закладные под 4 радиатора (советует установить на первом этаже под окнами)
     

    Вложения:

    • 1 этаж.png
    • санузел 2эт.png
    selana , 01.06.16
    #1 + Цитировать
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.395

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.395
    Адрес:
    Домодедово
    Гидрострелка необходима скорее при твердотопливных (на дровах) котлах
    При других котлах она возможна, но НЕ необходима (зависит от концепции выбранной проектировщиком)
    Не делайте нчего ни в спешке ни в горячке:no:
    Не бывает такой внезапности
    Ставте газовый котел...
    (Это несомненно)
    Любой
    Лучше современный
    Настенный
    А дальше дело техники (но не спешки) :no:
     
    beutiflet , 01.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Подольск
    @selana, рассмотрите эту схему-
     

    Вложения:

    • kociol-jednofunkcyjny.jpg
    Ivan1304 , 01.06.16
    #3 + Цитировать
  4. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Спасибо всем неравнодушным. Еще волнует вопрос действительно ли надо на теплый пол на втором этаже ставить отдельный коллектор и насос.(теплый пол в санузле 13кв.м)
     
    selana , 01.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Подольск
    нет, с коллектора ТП 1этажа просто тянете контур на 2этаж...на самой верхней точке желательно поставить воздухоотводчик...и все:)
     
    Ivan1304 , 01.06.16
    #5 + Цитировать
  6. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    А меня уверяют что жидкость не захочет подниматься на три метра и будет циркулировать только в контурах первого этажа.
     
    selana , 01.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Подольск
    она (жидкость) горячая лезет вверх, а холодная всегда норовит вниз...:) работает 100% на многих объектах!
     
    Ivan1304 , 01.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Подольск
    ну если уж переживаете что не подымиться то поставьте на 2этаже- ICBOX-5
     
    Ivan1304 , 01.06.16
    #8 + Цитировать
  9. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Я то как раз не боюсь, боится проектировщик, семь насосов мне заложил -во как.
     
    selana , 01.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Подольск
    @selana, пока газ подведут...-до зимы еще далеко:) в смысле проект будет, можно его обсудить здесь на Форуме в подробностях...-один проектировщик хорошо, а целый форум критиков лучше! :)
    кстати какую автоматику Ваш проектировщик заложил на 7 насосов- калорматик 630 ?
     
    Ivan1304 , 01.06.16
    #10 + Цитировать
  11. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    У меня на руках только накладная на комплектующие для котельной я их прикрепила выше, оттуда и черпаю информацию по комплектации котельной. Я думаю что перед началом работы мне предоставят нормальный проект просто сейчас все заказать надо, т. к. сроки поставки до двух- трех недель. А газ уже за забором, проект внутрянки и внешней подводки к дому утвержден, сказали неделя -две и газ будет в доме но что бы его подключили
    должен стоять котел и хотя бы один радиатор.
     
    selana , 01.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Подольск
    посмотрел...дешево и сердито, даже трубного утеплителя нет... Посмотрите-почитайте эту тему *конкурентов* - https://www.forumhouse.ru/threads/361580/
     
    Ivan1304 , 02.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    Правильно Вам кажется!

    Подобные сметы проектировщиков в основном из-за НЕ понимания даже в общем в теплотехнике, гидравлике, реже ещё и из-за УМЫСЛА мошенничиского заработка!

    На фото, с другого форума, обвязка котельной примерно планируемая у Вас.

    oshibki-obvyazki-kotelnoy.JPG

    Красиво, да?

    Заказчик, НЕ разбирающийся даже в общем в теплотехнике. гидравлике, наверно и НЕ сомневался, что есть за что платить БОЛЬШИЕ деньги!

    А на самом деле заплатил как минимум за 9 КОСЯКОВ, в состав которых входит как минимум 3 вида ВООБЩЕ НЕНУЖНОГО оборудования, 3 вида оборудования ХУДШЕГО по функционалу, цене, чем можно было бы сделать, то есть из-за НЕ понимания даже в общем в теплотехнике. гидравлике, возможно ещё и бессовестности кого-то, ВЫКИНУЛ в карманы проектировщику, продавцу, производителю примерно 10 000 гривен, в рублях соответственно больше, и САМОЕ ХУДШЕЕ получил ПОСТОЯННУЮ существенную переплату за энергоносители, как все с подобными обвязками котельных!

    За ВЫКИНУТЫЕ деньги, помимо того что НЕ было бы ПОСТОЯННОЙ существенной переплаты за энергоносители, можно было бы сделать рециркуляцию ГВС комфортней, экономичней чем с программируемым, самообучающимся брендовым насосом специально для рециркуляции ГВС.

    С таким количеством насосов как в Вашей смете, ещё и остались бы запасные насосы, можно сделать ГВС БЫСТРОГО холодного старта, вроде как минимум один раз на форуме упоминал плюс такого решения, для чего и бойлер достаточно меньшего объема и не влияет наличие ванны и в некоторой мере не влияет наличие второй ванны.

    Да, существенно маловато!

    При отоплении теплыми полами радиаторы под окнами НЕ нужны, даже при панорамных окнах, в том числе и от самого пола и с ламинатом, который не относится к лучшим покрытиям для ТП.

    Для перестраховки за Ваш счет могут ещё впаривать модные внутрипольные конвекторы, как минимум сборники пыли, грязи да ещё и за завышенную цену, в ХУДШЕМ случае ещё и рассадники плесени, грибка!

    Есть другие эстетичные способы минимизировать вероятность потения окон, которые неоднократно упоминались на форуме.

    Радиаторы если и делать, то например в прихожей чтоб сушит варежки.

    Не надо, как и не надо воздухоотводчик.

    НЕ спешите, на ВКУСНЯШКАХ упомянутых мной не зацикливайтесь, постарайтесь хоть в общем разобраться сами, найти хотя бы тех, кто умеет делать без НЕНУЖНОЙ в одноквартирных домах, даже трехэтажных с несколькими котлами, гидрострелки, без НЕНУЖНЫХ насосов, без НЕНУЖНОГО дебелого коллектора занимающего зря место и к тому же с плохим конструктивом, по сути только за ради удобства монтажнику в ущерб надежности из-за чего может случится дополнительная ПОСТОЯННАЯ переплата за энергоносители!
     
    Наблюдатель , 02.06.16
    #13 + Цитировать
  14. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Спасибо большое за такой развернутый ответ. Чувствовала я что парень перестраховщик, молодой еще, видимо опыта маловато вот и пихает все подряд не заботясь о деньгах клиента.
    Вот еще смета от другой фирмы. Тут правда планировалось лучевое соединение радиаторов, но что то выходило дороговато, решили переиграть на двухтрубку.

    РадиаторБиметаллическийRIFARH=50010 секций 1шт
    .
    РадиаторБиметаллическийRIFARH=5007секций 8шт

    РадиаторБиметаллическийRIFARH=5005секций 2шт

    Комплектдлясборкирадиатора+кронштейны 11шт

    Кран угловой запорный Ду 1/2 11шт

    Кран угловой регулировочный Ду 1/2 11шт

    REHAU Универсальная труба RAUTITANStabil (бухта 100м) 16.2х2,6мм для отопления 500мп
    м. п.

    REHAU Универсальная труба RAUTITANPINK (бухта 120м) для т/п 360мп
    TE-SAКоллекторвсборе1"8выходовподевроконус. Материал - нержавеющая сталь 1шт
    TE-SAКоллекторвсборе1"4выходовподевроконус. Материал - нержавеющая сталь1шт

    TE-SAКоллекторвсборе1"10выходовподевроконуссрасходомареами.Материал-нержавеющая сталь1шт
    шт.

    REHAUКомплектрезьбозажимныхсоединенийRAUTITAN pink 16xG3/4" 10шт

    13
    REHAUКомплектрезьбозажимныхсоединенийRAUTITAN stabil 16xG3/4"25шт

    REHAUПереходниккомбинированныйснаружной резьбой 16 - Р15 22шт

    REHAU Угольник 90° 16 22шт

    REHAU Надвижные гильзы 16 110шт

    REHAU Надвижные гильзы 20 40шт

    Шкаф встроенный ШРВ - 3 2шт

    Теплоизоляция для Т/П 3шт

    ШаровыйкранEVOLUTION, снакиднойгайкой1"Угловой, бабочка 3шт

    ШаровыйкранEVOLUTION, снакиднойгайкой1"бабочка 3шт

    Труба PPR Ду 32 арм. ст. 60мп

    Энергофлекс 18/9 500мп

    Энергофлекс 35/9 60мп

    25 Энергофлекс 22/9 м. п. 100

    REHAU Универсальная труба RAUTITAN
    Stabil (бухта 100м) 20х2,9мм для отопления м. п. 100

    REHAU Тройник с уменьшенным боковым
    проходом 20 - 16 - 20 шт.

    REHAU Угольник-переходник с внутренней
    резьбой 16 - Rp1/2 шт. 20 351 7020
    29
    REHAU Угольник-переходник с внутренней
    резьбой 20 - Rp1/2 шт. 4 441 1764

    REHAU кронштейн, тип "0" 75/150. Длина - 371,5
    мм (короткий) шт. 6

    REHAU Угольник-настенный резьбой 16 - Rp1/2
    (короткий) шт. 6
    32 Кран шаровый угловой 1/2" Нар/Нар шт. 9

    Канализация внутренняя. Труба
    диам. 50мм шт. 10

    35 Protherm Медведь 40 KLOM шт. 1

    Бойлер косвенного нагрева, нерж сталь, "бак в
    баке" ACV серия Comfort 210 шт. 1

    Meibes 3-х позиционный сервомотор 220В LE
    80-01007 - теплый пол шт. 1
    38 Насос GRUNDFOS UPS 25-60 шт. 2
    39 Насос GRUNDFOS UPS 25-40 шт. 2
    40 Насос GRUNDFOS UPS 14-15В шт. 1
    41 Шаровый кран GIACOMINI 1" бабочка шт. 10
    Распределительный коллектор трёхходовой
    шт. 1
    43 Фильтр грубой очистки Ду 1" шт. 1
    44 Обратный клапан Ду 1" шт. 3
    45 Труба нерж. гофрированная м. п. 10
    Доп. материал - разный (уголки, тройники
     
    selana , 02.06.16
    #14 + Цитировать
  15. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.898
    Благодарности:
    1.618

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.898
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Москва
    Поставте коллектор ТП на втором. 1 общий.
     
    Mad_dog , 02.06.16
    #15 + Цитировать