1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Верховодка поступает в колодец

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем boa2011, 17.06.09.

  1. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.112
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.112
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Странный результат...
    Я сам хотел швы на первых 2 кольцах снаружи заделать, хотя первый шов забит глиной, следы от подтеков видны на первом шве.
     
  2. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    1.033

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Сергиев Посад
    У Вас может не получиться отвести воду от колодца дренажной системой. Напротив, окопав вокруг колец, Вы увеличите приемник почвенных вод. Подойдя к шахте колодца, водичка может избрать совсем другую тропинку, и не ту, которую Вы так любезно выкопали и проложили дренажную трубу. Соприкоснувшись с бетонными кольцами, она направится вниз в колодец, а не в сторону.
    N12.jpg
    Все, что нам кажется, не всегда происходит на самом деле.
     
  3. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Ув. tambur!

    Нахально пользуюсь случаем проконсультироваться:|:

    Я тут беспокоился про жидкое стекло в составе цемента для колодезных работ. Из ответа химика следует,что если ЖС не передозировать и очень-очень хорошо перемешать с раствором - ничего страшного.
    Подскажите: всякий ли бетон и портландцемент можно применять для изготовления колодезных колец?
     
  4. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    1.033

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    1.033
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Честно сказать, я не знаю из чего делают раствор называемый - жидкое стекло.
    Мы его используем очень редко, для затирки швов, из которых струится вода.

    Знаю точно, что хорошо перемешать раствор с ж.с. не получится. При малейшем контакте раствора с ж.с., раствор моментально каменеет за 2-5 секунд.
    В перчатках в ладошку берут раствор, на него льют ж.с. и сразу втирают в шов. Мешать не получится.
    Вредны ли цементные смеси для колодца, не знаю. Мне кажется, в воде бетон не растворяется, а там кто его знает. :|:
     
  5. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо! Ценая практическая инфо!

    Попробовал поискать про добавки в бетон. Часто встречается С-3.

    9. Требования безопасности при работе с добавкой
    9.1. Пластификаторы являются веществами умеренно опасными и относятся к 3 классу опасности по ГОСТ 12.1.007. При хранении не выделяют вредных веществ или паров. Введение добавки в бетонную смесь не изменяет токсиколого-гигиенических характеристик бетона. Затвердевший бетон с добавкой в воздушную среду токсичных веществ не выделяет.
    9.2. В отделениях приготовления растворов добавок и бетонных смесей, необходимо предусматривать приточно-вытяжную вентиляцию.
    9.3. В помещении, где проводятся работы с порошкообразным пластификатором, не рекомендуется пользоваться открытым огнем, в том числе не рекомендуется производить электросварочные работы.
    9.4. Пластификаторы могут оказывать раздражающее действие на слизистые оболочки органов зрения и дыхания и незащищенную кожу. При работе с пластификаторами следует применять средства индивидуальной защиты по ГОСТ 12.4.103 и ГОСТ 12.4.011. Рабочие, занятые приготовлением растворов добавки, должны быть обеспечены в зависимости от характера выполняемой работы, специальной одеждой, обувью и средствами защиты рук, органов зрения и дыхания.

    Отрицательные эффекты от применения добавки:
    • Добавка пластификатор для растворов содержит опасные в биологическом отношении фенол, формальдегид и производные нафталина вызывающие как минимум экземы у рабочих...
    • Недостатком добавки С-3 является также содержание в нем 6-10% сульфата натрия Na2SO4 - активного высолообразующего агента, являющегося причиной появления стойких высолов на поверхности бетона, бетонных изделий и кладочного раствора и который даже при малых концентрациях может способствовать возникновению сульфатной коррозии бетона.

    Cамые важные области применения пластификатора С-3 - производство железобетонных изделий и массивных густоармированных конструкций, возведение монолитных железобетонных сооружений, изготовление бетонных полов и поверхностей с высокими эксплуатационными свойствами и отличным внешнем видом. Пластификатор С-3 - продукт, получаемый при многостадийном органическом синтезе. Основание - это нафталинформальдегидная. Состоит С-3 (порошкообразная форма):
    полиметиленнафталинсульфонаты (олигомеры с длиной цепочкой от 1 до 25) - 80-85%;
    сульфат натрия - 7-10%;
    влага - до 10%.

    Пластификатор С-3 - вещество умеренно опасное, 3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007. Сухой Пластификатор С-3 вещество бледно-коричневого цвета, со специфическим слабовыроженным запахом. Вес колеблется от 650 до 750 и выше кг/м3 в зависимости от полидисперсности, который на качество и свойства не влияет. Легко и быстро растворяется в обычной воде при нормальных условиях. С-3 смешивается с другими добавками (гидрофобизаторы, ускорядщие, замедляющие, воздухововлекающие и др. добавки), не вступая в химическую реакцию и сохраняя свои свойства. Хранить рекомендуется в закрытых помещениях, исключающие попадание влаги.
     
  6. walya
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    walya

    Участник

    walya

    Участник

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рыбинск
    Надеюсь вода у Вас вернулась? :)
    Пришел к идее подобной Вашему решению. Мучает вопрос, а что помешает силам морозного пучения поднять всю конструкцию из трех колец (одно сверху и два в земле), облитых дополнительным бетоном? Не возникает у Вас теперь по весне щель между кольцами ниже двух метров от земли?
    Чем засыпали вокруг колодца: песком или глиной?
     
  7. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - глина предотвратит попадание верховолки к нижним кольцам, ею делают верхнюю отмостку. А вот что бы не замерзала земля/"пучинило" лучше, наверное, обсыпать вокруг колец песком. Итого: сверху глина, ниже песок.
     
  8. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    1.223

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    1.223
    Адрес:
    Тюмень
    Жидкое стекло - это ж вроде обычный силикатный клей. В пластмассовых бутылочках раньше был.
     
  9. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.801
    Благодарности:
    19.088

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.801
    Благодарности:
    19.088
    Адрес:
    Москва
    Чтобы зимой не приподнимало верхние кольца, то надо бетонировать с арматурой (я бы не стал так делать) 3-4 кольца в земле. То, чо ниже уровня промерзания, держит всю конструкцию. Как правило выпирает мелкозаглубленый фундамент, столбы закопаные на 50 см. и т. д.
     
  10. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - так точно.
     
  11. walya
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    walya

    Участник

    walya

    Участник

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рыбинск
    Про 3-4 речи и не шло, в таком случае изначально легче сделать монолитный колодец. Человек забетонировал вниз на два метра. Именно о поведении его конструкции я и спрашивал.

    А какого варианта борьбы с верховодкой придерживаетесь Вы? Мнения категорически разделяются на два подхода:
    1) глиняный замок и бог с ним, что кольца будет приподнимать каждую зиму, приподнимет и опустит, зато глина не даст попасть всякой органической бяке из верхних слоев почвы в колодец
    2) крепко заделанные швы, непучинистая засыпка пазух, надежная (мягкая) отмостка.
    Какой из них разделяете Вы?

    Каким образом оно их держит? Своим весом? Но силы пучения могут быть гораздо выше этого веса. В случае с бетонными кольцами соотношение их веса и площади боковой поверхности совсем другое нежели в случае с фундаментной лентой.
     
  12. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    1.223

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    1.223
    Адрес:
    Тюмень
    Маленький нюанс - пучить будет если глина сырая (высокий УГВ, дожди и т. п.) Если вокруг колодца сделана отмостка с уклоном ничего никуда отрывать не будет. Меры против морозного пучения собсствено известны утепление, дренаж и тп.

    P. S. если глина "печная" (пополам с песком. типа суглинка легкого) то это самый оптимальный вариант - она не пустит верховодку (отфильтрует сквозь себя) и в тоже время не пучиттся так как не задерживает воду. :hello:
     
  13. dimka0986
    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    7

    dimka0986

    Живу здесь

    dimka0986

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Здравствуйте! Случайно наткнулся на тему. Вот какая проблема: в прошлом году выкопали колодец из пол метровых колец на глубину 9 колец. Внизу плывун. Девятое кольцо засыпало песком. Но вода была хорошая, хоть и мутноватая. По весне дно почистили, девятое кольцо откопали на 2/3. Снег тает, и между кольцами вместе с водой в колодец поступает песок. Основной напор воды с песком по стенкам на 1.5 метрах от земли.
    Как можно бороться с этой проблемой, и на сколько эффективна гидропломба. И не придется ли проводить подобную процедуру каждый год. Грунт сплошной песок.
    Мы местами промазали «Гидросмайл ВОДЯНАЯ ПРОБКА». Кто знает о ней? Банки не хватило, планируем еще раз залезать и промазывать еще раз, поскольку не везде замазали да и промазывать надо сплошь. Может посоветуете что-то другое? Про жидкое стекло отговаривают, говорят вредно.
     
  14. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - это означает, что бетон превратится в "песчаный куличик" как в детской песочнице, только вместо песка будет крошка из составляющих бетона (песок, щебенка), а цемент "вымоется" из объема Ж/Б бетонной конструкции.
     
  15. НиколайВлад
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219

    НиколайВлад

    Живу здесь

    НиколайВлад

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - гидропробка, обычно, из-за свойств добавок расширяется в замкнутом объеме... У Вас обмазка изнутри!, "пробке" не "за что ухватиться". Не проще ли раскопать на 2 м вглубь снаружи вокруг, водичка будет собираться под ногами, очистить стыки карчеткой и замазать щели снаружи с дополнительной обмазкой поверх битумной гидроизоляцией!