1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отставная дверь со штульпом герметичность

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем kamander80, 01.06.16.

  1. kamander80
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17

    kamander80

    Живу здесь

    kamander80

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17
    Отставная дверь со штульпом герметичность
    Уважаемые форумчане, доброго времени суток:hello:.
    Сейчас заказываю окна в дом, сруб, окосячка сделана солидная. Есть у меня там патио (см. файл). Правая и левая створки глухие, фрамуга глухая, средние двери разъезжаются в стороны внутрь дома, конструкция со штульпом, армирование 2 мм. Подрядчик подсовывает приложение к договору со словами, что из-за размеров конструкция негерметичная, о чем я уведомлен, а также ее может раздавить прогибом бруса (хотя там вершник сечением 330*100 и само собой зазор оставлен 7 см).
    Подскажите пожалуйста, в условиях центральной России (зимой до -30 бывало раньше) какие проблемы меня ждут в будущем (сквозняки, перекосы, деформация, etc.)? Можно ли, зная о проблемах, попытаться их решить на этапе установки?
    Заранее всем спасибо за рекомендации :hndshk:
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    kamander80 , 01.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Будут проблемы.
    1-раздвижная часть и глухие должны быть отдельный конструкции, соединенные специальными статическими соединителями.
    2-в раздвижной конструкции в верхней глухой части, тоже должно быть поделено на две части (вертикально). Без этого горизонтальный импост будет погуливать, неплотное примыкание из-за этого и увеличение продувания.
    3-штульповому открыванию разрешена большая воздухопроницаемость, чем обычное открывание .(кстати, обычное открывание не герметично).
     
    Gagsuv , 01.06.16
    #2 + Цитировать
  3. kamander80
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17

    kamander80

    Живу здесь

    kamander80

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17
    Большое спасибо за ответ.
    Как я понял, первая и вторая проблема решаются вами указанными действиями. И тогда это не проблема.
    Третий пункт вгоняет в ужас:ogo: обычное открывание не герметично, но не критично. Большая воздухопроницаемость - это как? Можно ли воткнуть уплотнители дополнительные, еще что-то? Или тупо - поставили, летом наслаждаемся, зимой закладываем проем матрасами?
    Я правильно понимаю, что и шумоизоляция хуже?
    Если сделать двери не раздвижные, а распашные - это что-то изменит? и в какую сторону?
     
    kamander80 , 01.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    1 и 2 решаемо.
    бОльшая, а не большАя, по сравнению с обычным открыванием. Никаких уплотнителей ! Проблема не в способе открывания (поворотное или раздвижное), а в штульпе.
    Рольставни снаружи, но на таком размере проема, перед тем как услышать цену, надо корвалола выпить.
    Внутри напольные источники обогрева перед конструкцией, иначе не комфортно зимой рядом будет находиться.
     
    Gagsuv , 01.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Все перечисленные проблемы лечатся путём замены PSK-открывания на HS.
    1) единая рама;
    2) статические соединители не нужны;
    3) дополнительно ничего делить не надо, ибо "гулять" нечему;
    4) стабильная герметичность по всему периметру створок;
    5) безбарьерный утапливаемый в пол утеплённый порог;
    6) удобство эксплуатации;
    7) и т. д. и т. п. :)
    Недостаток один - цена выше, чем у традиционных конструкций.

    До озвучивания цены лучше пить валерианку или пустырник, а корвалол - уже после. :)]
    Да, изменит. Пользоваться дверями будет привычней. Но потеряете в пространстве при распахивании дверей. Появится вероятность провисания створок. Вероятность бОльшей, но в пределах нормы, воздухопроницаемости конструкции не уменьшится; может только увеличиться при деформации створок.
     
    Anderaum_M , 01.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Ну, уж прям - в разы! Для данного проёма - в 2-2,5 раза в зависимости от количества движущихся створок. Зато результат окупится с лихвой.
    Правильное? На расчётном эскизе изображена створка, чьи фальцевые габариты ~1,1*2,0 м. Если Вы считаете правильным техническим решением узел из второго файла, то PSK-створку этих размеров Вы предлагаете изготовить из профиля для обычной оконной створки. "Жидкая" створка получится. При таких размерах уже следует брать профиль от лёгких дверей.
    И потом. Вы даёте узел примыкания створки к усиленному (дверному) импосту. Где Вы его видете в данной конструкции? Неужели предполагаете сделать единую раму 3,6*2,5 м? Даже в расчётной схеме эта рама нарисована из трёх отдельных.
     
    Anderaum_M , 01.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Alex858585
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Alex858585

    Участник

    Alex858585

    Участник

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    2-2,5 - это не в разы, слабо с математикой?
    А в остальном:
    Увидевший да увидет, услывший да услышит; там все четко - наверное тоже слабо (извините если что)
     
    Alex858585 , 01.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    [​IMG]На фото - HS-двери в срубе. Размер - 4,30*2,15 м. Одна створка сдвигается параллельно второй. Сверху зазор - 7-10 см. Установлены осенью. Зимняя эксплуатация проблем с перекосами и герметичностью не выявила.
    Ваш подрядчик скорее всего подстраховывается, поскольку проём не такой уж и широкий. Хотя пока не известно, какой высоты над ним стена, и, соответственно, какова нагрузка от неё.
     
    Anderaum_M , 01.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Alex858585
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Alex858585

    Участник

    Alex858585

    Участник

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    в белом цвете - без проблем, на фото 3070х2380 с 120ым импостом, правда стаорка 74. Для этого случая при указанных размерах - 60
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    Alex858585 , 02.06.16
    #9 + Цитировать
  10. kamander80
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17

    kamander80

    Живу здесь

    kamander80

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17
    Если это про замену системы ВЕКА Патио на ВЕКАСЛАЙД - то дороже ровно в три раза, они предлагали. Пока не готов к таким ценам, да и не такая она удобная (на векаслайде дверь не утапливается, при этом ее толщина сантиметров 10... жуть)

    чо-то я упустил - где это правильное решение?

    красота, но денег нет)

    откуда там возьмется нагрузка, если там окосячка и зазор? Или нагрузка от окосячки? Или не сверху? Сверху примерно 4,5 метра, фронтон.

    По поводу подстраховывается - это однозначно, потому что они пытаются туда и другие проемы втащить (в приложение к договору про деформацию). А там ширина 1200 мм, какая там нагрузка от провиса балки?
     
    kamander80 , 02.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Anderaum_M
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Anderaum_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    По ценам и профилям напишу чуть позже в личку. На Veka жизнь не заканчивается.
    Чудеса, конечно, встречаются разные.
    На фото PSK-раздвижка размером ~5,5*2,2 м установлена в срубе под карнизом одного из скатов кровли. Хлипкая, как... Ибо створки при таких размерах были сварены из оконных профилей.
    IMG_20131121_182413.jpg IMG_20131121_183041.jpg
    Года не прошло, как знакомый, ставивший это "чудо" позвал на этот объект с целью, что-нибудь придумать. А на объекте за зиму верхняя балка провисла так, что створки не просто заклинило, а выгнуло парусом.
    А на первый взгляд, "откуда там сверху взяться нагрузке? Там и стены-то нету.":)]
     
    Anderaum_M , 02.06.16
    #11 + Цитировать