1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом из монолитного бетона 8,5 на 9,5 в одиночку

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Alexxx111, 30.05.16.

  1. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    Дом из монолитного бетона 8,5 на 9,5 в одиночку
    Здравствуйте!*Начинаю стройку дома 8,5*9,5 1 этаж плюс полумансарда.
    Не могу определиться с материалом стен. Нужна возможность заехать в зиму без внешней отделки.
    Сначала склонялся к донному слою, так называемому Сибита http://www.sibyt.ru/econom/ не реклама!
    Цена за куб всего 694 рубля+180 доставка.+тройной четверной перерасход клея (раствора) ну и очень муторно по 6 сантиметров ряды выкладывать.
    Поизучал форум почитал темы, отзывы захотел литой керамзитобетон. Начал узнавать цены. Цемент 4400 за тонну М500, керамзит 2000-2100 за куб фр 10-20.(в тюмени есть по 900 за куб навалом но там морозостойкость указана 15. Не факт, что наши берут не там же и продают по липовым документам)
    Так же прочитал (и еще не дочитал) несколько тем по арболиту. Звонил узнавал по отходам (горбыль) леса, чтобы смастерить (по описанию на форуме) цепковый станок и пропускать горбыль получать щепу под арболит. Горбыль отдают или бесплатно за самовывоз или за копейки. Единственное что смущает это кора, которой должно быть не больше 5-7% насколько я понял из форума. Но может есть смысл чтото изготовить для механизированного съема коры а потом в дробилку? Еще непонятно какая известь нужна. Что такое "пушонка"?Цена на известь варьируется от 10 до 75 руб за кг.
    как правильно называется известь для гашения щепы в арболите? Чем заменить можно подешевле? Или известь это самый бюджетный вариант?

    Хочется как можно проще стройку вести. Изначально хотел из керамзита углы отлить и места перемычек с внутр стенами. Потом опалубку между ними ставить и лить так частями. Работать будут двое макс трое человек без выходных. Задача отлить коробку дома до конца июля. Пока больше денег нет.

    Выбор материала (из описываемых) будет сделан в пользу дешевизны, скорости возведения и толщины стены. Внешних утеплителей не хочу. Предполагаю стену 40-45 см.

    Предлагают щепу купить готовую как съезжу посмотрю фотну выложу сюда. Простите за сумбур.
    п. с. фундамент будет плита 25см на песчаной подушке 40см с утеплением изнутри+теплый пол.
     
    Alexxx111 , 30.05.16
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520
    Адрес:
    Красногорск
    @Alexxx111, если есть реальный ценник на отходы газобетона по 694 руб/м3, то даже не думайте, стройте из него. Каждый блок придется подравнять и работы будет побольше, но все равно этот вариант будет значительно дешевле.

    1 блок отходов газобетона имеет объем примерно 10000 см3. 1 стандартный кирпич имеет объем 2000 см3. Т. е. кладка из этих блоков будет не дороже, чем из кирпича. Что касается перерасхода клея, то думаю он оправдается, особенно если брать самый недорогой.

    Сделать себестоимость арболита или газобетона дешевле 3000 руб/м3 не получится ни в каком виде, потому что там много мелочей, которые будут тянуть затраты.
     
    a991ru , 30.05.16
    #2 + Цитировать
  3. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    Еще по поводу отделки внутренней и внешней. Сам занят в сфере отделки уже пятый год, поэтому сложностей с этим делом не будет. И оштукатурю и отшпаклюю и отгипсокартоню, если надо будет) так же есть небольшой опыт по кладке кирпичаустановке окон, дверей и монтаже стропил и обрешетки.
     
    Alexxx111 , 30.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня даже мысль была сделать на скорую руку какой то кондуктор через который блок прогонять чтобы +- пару мм блоки были. И тогда на клей садить можно будет с заводским швом.

    Так же думаю по толщине стены. Как будет достаточно-2*250 мм с перекрытием швов или хватит 250+120 (блок повдоль)?
     
    Alexxx111 , 30.05.16
    #4 + Цитировать
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520
    Адрес:
    Красногорск
    @Alexxx111, тем более если опыт есть в строительных и отделочных работах, то лучше потратить время на обработку этих кусков газобетона, сделав края у них ровными, чем на строительство из традиционных материалов, потому что это выйдет дороже.
    Если можете сделать 2*250, то я бы так делал, потому что этот вариант должен быть легче в исполнении. У вас дом небольшой, поэтому каждые 80-100 см. стены (т.е. каждый 12-15 рядов) будет тычковая перевязка. Т. е. вы возьмете блок 620 мм. и положите его тычком, а хвостик отпилите. Такие потери на обрезках не приведут к большим затратам, зато резко повысят прочность конструкции. ИМХО.
     
    a991ru , 30.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо, что отвечаете. Вашу тему про стройку тоже читаю, еще не осилил)

    Арболит очень нравится. При цене 4400 за цемент и условно бесплатной щепы не получится тысячи 2-2,5 за куб сделать?

    мне чем сибит не нравится так это то что при малейшем движении фундамента трещины по стенам прут. По арболиту с керамзитом вроде нет таких проблем
     
    Alexxx111 , 30.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    Нашел через посредника тот же донный слой сибита но по 634 рубля за куб!
     
    Alexxx111 , 30.05.16
    #7 + Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520
    Адрес:
    Красногорск
    @Alexxx111, нет, арболит за 2500 сделать не получится. Если вам интересно, то у меня себестоимость монолитного арболита (с учетом питания, рабочих, доставок, материалов опалубки и ее установки), получилась почти 7000 руб/м3. При этом на цемент, сернокислый глинозем и щепу ушло не более 1500 руб/м3. В общем при изготовлении монолита огромное количество мелочей, которые тянут на себя деньги. Я людей нанимал, поэтому 75 м3 залил за 30 дней, а leletau делал сам с двумя помощниками и у него 60 м3 получилось залить за 2 с лишним месяца и себестоимость тоже получилась высокой, более 4500 руб/м3, но это было несколько лет назад и это с условием, что в этой цифре нет стоимости его работы. Если его работу за 2 месяца прибавить (хотя бы 40 тыс. в месяц, потому что работали с утра до вечера 30 дней подряд), то у него себестоимость тоже больше 6000 руб/м3 получилась. Речь про стоимость материала, все расходы и доставки и работу. Т. е. это материал в виде готовой стены.

    В общем дешевые варианты отсутствуют практически везде, так что у вас с вашими обрезками вариант очень неплохой на мой взгляд.
     
    a991ru , 30.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня сейчас есть ровно два месяца, чтобы 4 метровую коробку поставить. Работать буду сам и иногда отец на подмоге. когда сильно устану или нужно будет отлучаться буду нанимать челрвека, максимально двух. бюджет.
     
    Alexxx111 , 30.05.16
    #9 + Цитировать
  10. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    А под мой дом какой фундамент предпочтительней? сверху это типа ушп. на песчаную подушку эппс 100мм под низ и вокруг ребер. толщина 150 мм, ребра 200 толщины 350 высоты. на мой размер 15-16 кубов бетона

    Или нижний вариант. просто подушка неутепленная толщиной 250 и с добавлением арматуры 400мм с краев. то есть от края идет 5 прутов каждые 100 мм а далее ячейка 200. а незакрашенным еще арматура (нужна нет?).на такую плиту около 21 куба бетона. разница в деньгах около 17000.
    Если нижний вариант то утепление изнутри дома будет. какая плита будет крепче и жестче. грунт насыпной песок
     

    Вложения:

    • IMG_20160530_225335.jpg
    Alexxx111 , 30.05.16
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520
    Адрес:
    Красногорск
    @Alexxx111, что значит грунт насыпной песок? Когда его насыпали? Кто насыпал? Какой уклон на участке? Строить на насыпном грунте проблемно, так что надо учитывать все нюансы.

    Вариант типа УШП не пройдет, потому что толщина ребра 200 мм. это очень мало. Его может просто по несущей способности не хватить.

    Почему не хотите МЗФЛ + полы по грунту? У вас там снега зимой много наметает, так что если цоколя не будет или он будет низким, вам придется цоколь делать потом, отдельно, иначе от снега стены будут портиться при таянии.
     
    a991ru , 30.05.16
    #11 + Цитировать
  12. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    Песок я покупал завозил. Около 60 см поднял. Под ним слой песка сантиметров 20-30 потом вроде как торф и угв начинается. Уклон на 30 метров около 1 метра, думаю некритично. Цоколь я утеплю эппс и отмостку на метр-полтора,это не проблема. А какого размера ребра нужны чтобы 200 тонн моих выдержать? песок в конце прошлого года был виброплитой утрамбован с проливанием водой.
    мзфл+полы по грунту вы имеете ввиду ленту вверх от подушки залить, потом внутрь грунта насыпать и стяжку залить? имхо это геморно сильно. А если сделать плиту потоньше с выпуском арматуры наверх сантиметров на 40 и сверху литой цоколь сделать. будет нагрузку нести как лента?
     
    Alexxx111 , 31.05.16
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520
    Адрес:
    Красногорск
    @Alexxx111, не могли бы вы на листочке нарисовать разрез вашего участка и слои (все с размерами), как и где вы трамбовали. Если честно, сейчас многое непонятно.

    Вы пишите, что уклон 1 м. на участке, а на месте дома какой уклон?
    Вы пишите, что насыпали 60 см. песка. В каком месте насыпали- в самом низком или в самом высоком?
    Вы пишите что у вас торф. Торф - это материковый грунт (т.е. он там был всегда) или его туда привозили?
    Торф мягкий и пластичный грунт и в него всегда песок уходит. Для этого слои разделяют геотекстилем. Выпишите, что у вас поверх торфа 20-30 см. песка. Этот песок там давно? Он в торф не проваливается?

    Непонятно где у вас будет отметка отмостки: выше самой верхней точки участка или ниже нее? Если ниже, то вода сверху будет течь под отмостку и тогда ее надо отводить. У вас какой вариант и как идет дорога рядом с участком: в нижней его части или в верхней?

    Если будет УШП, то вам помимо бетона под нее нужен еще ЭППС, который стоит дороже бетона. Вы его учитываете в цене?

    Если отопление теплые полы, то УШП имеет смысл. Если отопление обычное, то смысла в УШП нет.

    По цоколю из бетона выше плиты не все понятно, т. к. нет понимания с уровнями дома, отомстки и полов относительно верхна учатска и
     
    a991ru , 31.05.16
    #13 + Цитировать
  14. Alexxx111
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5

    Alexxx111

    Живу здесь

    Alexxx111

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Новосибирск
    Извиняюсь за долгое молчание. Не до этого было. Сынок родился)
    Тему буду продолжать.
    Определился с материалом стен. Это будет бетонный монолит с утеплением ППС. Темы Голубева и Alexxxx меня убедили. Дешево и сердито. Дом 9.5 на 8.5 Вчера уложил слой рубероида в качестве гидроизоляции. Осталось связать арматуру и залить бетон. Плита 24-26 см толщиной. Снизу 20-25мм защитный слой бетона и сверху около 20. Под будущими стенами дополнительно хотел несколько палок арматуры для усиления. Или это уже лишнее? Выпуски арматуры из плиты для стен делать? на всю высоту? Скачиваю скетч ап, попробую освоить. если не получится то буду от руки рисовать.
    еще вопрос по плите. можно ли вместо пластиковых подкладок под арматурную сетку сделать такие же из раствора 1 цемент + 3 песка?
     
    Alexxx111 , 23.06.16
    #14 + Цитировать
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.537
    Благодарности:
    17.520
    Адрес:
    Красногорск
    @Alexxx111, вы бы лучше в свою тему пригласили тех, кто уже так строил, те же Голубев и Alexxxx например. :hello:
     
    a991ru , 24.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также