1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

В чём причина нестабильности приёма 1-го мультиплекса?

Тема в разделе "Телевидение", создана пользователем unkas, 28.05.16.

  1. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    В чём причина нестабильности приёма 1-го мультиплекса?
    На темах про цифровое ТВ не смог получить ответ на этот вопрос, поэтому решил создать свою тему. Ситуация такая: 2-ой и 3-ий мультиплексы принимаются хорошо, у них уровень сигнала около 90%, качество около 100%, а 1-ый мультиплекс часами можно смотреть, при этом уровень сигнала прыгает от 50 до 90% а качество от 50 до 100. Но время от времени уровень и качество падают до 0, тогда появляются тёмный экран и надпись о слабом сигнале. А вчера нормально смотрел 1-ую программу с 18 до 22 час, в 22 часа 1-ый мультиплекс полностью вырубился, а 3-ий мультиплекс стал работать нестабильно, как ранее 1-ый мультиплекс. Через час всё вернулось на "круги своя". Ведь антенна и усилитель широкополосные, частотный диапазон всех мультиплексов близок, поэтому логично предположить: если работают два мультиплекса, то и третий должен работать. Или это не правильно? Да, забыл сообщить, что стоит антенна Локус 024.12 с усилителями LSM-020 и L-030. Антенна 2004 г. выпуска. Затем стоит сплиттер на 2 выхода, один телевизор Самсунг со встроенным DVB-T2, второй старенький Санио с приставкой Dcolor-1301. На обоих телевизорах 1-ый мультиплекс ведёт себя аналогично. Жду объяснения возможных причин этого загадочного для меня явления. Спасибо.
     
    unkas , 28.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Для начала - нужны измерения уровней всех каналов в месте приёма.
    Вызывайте специалиста с измерительным прибором.
    (Наверное, один из усилителей лишний.
    Для "цифры" - больше - не означает лучше.)
    Люберцы - это совсем близко от Москвы - может усилитель не нужен совсем.
    Помнится, мы в Красногорске принимали 33ТВК вообще без усилителя на простейшую антенну из петли антенного кабеля.
     
    Александр 2 , 29.05.16
    #2 + Цитировать
  3. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Шлиссельбург
    @unkas,
    Посмотрел я Вашу антенну. У неё два(!) последовательно усилителя ДМВ.
    http://lib.chipdip.ru/242/DOC000242413.pdf
    В Люберцах на таком расстоянии от ОТБ схема гарантированно уйдёт в перегруз.
    "Цифра" очень чувствительна к "чистоте" сигнала. Там сложные виды модуляции несущей и при малейших искажениях сигнала приёмник не сможет нормально работать.
    Скачки "качества" до 0% косвенно говорят что имеет место перегрузка усилителя.
    Для начала снимите "усы" метрового диапазона - этим вы разгрузите усилитель от наиболее сильных каналов МВ диапазона.

    Радикальным решением было бы применение пассивной ДМВ антенны.
     
    Александр 2 , 29.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Шлиссельбург
    @unkas,
    Возможно, что ровно в 22-00 закрылся близлежащий магазин и включилась охрана по радиоканалу, "опрокинув" ваш усилитель.
    Эти частоты в районе 400 МГц благополучно принимаются и усиливаются антеннами и усилителями ДМВ.
     
    Александр 2 , 29.05.16
    #4 + Цитировать
  5. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    @Александр 2, спасибо за подробный ответ, но очень прошу меня извинить, что я не указал, что антенна стоит на даче в, примерно, 80-ти км от Останкино. То есть перегруза быть не может, так как даже по 2-ому и 3-ему мультиплексам уровень сигнала 80-90% при качестве 100%. Метровые усы давно сняты, после этого уровень сигнала поднялся на 5%.
    К сожалению, никакого чёткого графика пропадания сигнала нет, это происходит в любое время. Никаких продвинутых пользователей радио охранных систем вокруг нет с гарантией. Вокруг лес, вышки сотовой связи не ближе 3 км., от дач до других объектов пара километров. По направлению к Останкино только сосновый лес. Но если бы он был причиной, то это должно бы сказываться на все 3 мультиплекса. Или я ошибаюсь? Что касается второго усилителя в антенне, то я понял, что это больше согласователь, чем усилитель.
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
    unkas , 30.05.16
    #5 + Цитировать
  6. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Наконец-то я решился заменить антенный усилитель L-020 моей антенны Локус на усилитель SWA-2000 от антенны-решётки и в результате получил полную работоспособность всех 3-х мультиплексов. Оказалось, что эти усилители совместимы по всем параметрам присоединения-пришлось только рассверлить монтажные отверстия. В результате имею 100% качества по 2-му и 3-ему мультиплексам, а по 1-ому мультиплексу 75-80% при отличном качестве картинки.
     
    unkas , 01.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Шлиссельбург
    @unkas, Посмотрите. Вам пригодится.
    http://antennaspb.ru/content/view/62/
    СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ТЕСТ УСИЛИТЕЛЕЙ SWA
    На нашем старом форуме была предложена для обсуждения тема о характеристиках антенн и усилителей.
    Специалисты конверсионного предприятия "РЭМО" провели у себя в лаборатории сравнительный тест польских усилителей SWA, широко представленных в розничной продаже у нас в России.
    Результаты мы опубликовали и приглашаем специалистов к обсуждению в этом топике.
     
    Александр 2 , 03.06.16
    #7 + Цитировать
  8. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Спасибо, но мне уже не пригодится, я надеюсь. Правда, усилитель SWA-2000 у меня проработал только 1 день, но проработал отлично, никакого самовозбуждения я не наблюдал, поэтому в достоверности показанной вами таблицы сомневаюсь.
    Пусть они сами разработают такой широкий набор усилителей, а мы посмотрим у кого лучше получится. :aga::)]
     
    unkas , 03.06.16
    #8 + Цитировать
  9. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Шлиссельбург
    @unkas, Все эти антенны со встроенным нерегулируемым (!) усилителем - абсолютное зло.
    Должна быть антенна отдельно, а усилитель - тоже отдельно.
    У вас в Мск особый регион с донельзя забитым эфиром и густой сеткой вещания "канал в канал".
    Усиливать такой плотный спектр очень сложно.
    У каждого усилителя есть свой максимальный уровень сигнала, который превышать нельзя.
    Этот уровень зависит от числа принимаемых каналов и их разбаланса между собой.
    Чем больше каналов - тем меньше уровень.
    Если хоть один из входных сигналов превысит максимальный уровень, то усилитель перегрузится\ и на выходе будет каша из каналов и их гармоник.
    Особенно сложно усиливать соседние каналы с разными уровнями.
    Обычно более сильный канал давит соседний слабый.
    В Москве все цифровые мультиплексы зажаты между соседними, зачастую более сильными каналами.
    Лучший выход - применение высокоэффективной антенны ДМВ и регулируемого диапазонного (ДМВ) усилителя с применением режекторных фильтров на наиболее сильные каналы.
    В идеале все входные каналы должны иметь одинаковый уровень.

    Тут очень много тонкостей, выходящих за рамки Форума.
     
    Александр 2 , 03.06.16
    #9 + Цитировать
  10. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    @Александр 2, спасибо за интересную и глубоко научную информацию, но я применил "глубоко ненаучный метод тыка", воткнув в нашу старую антенну новый усилитель, и получил отличную картинку по 29 каналам:super:. Поэтому тонкости меня перестали интересовать. Спасибо.
     
    unkas , 03.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Можно сделать добротную кирпичную печь на долгие годы, а можно обойтись буржуйкой с жестяной трубой, которую придётся менять раз в год или два.
    Ваш вариант - это "буржуйка".
    Антенна со встроенным нерегулируемым усилителем и примитивным блоком питания - это не самый лучший вариант.
    Тем более что усилители в таких антеннах работают ровно до хорошей грозы
     
    Александр 2 , 07.06.16
    #11 + Цитировать
  12. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    У меня проработал с 2004 г по вчерашний день. Видимо, это чудо:)]
     
    unkas , 07.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От "полячки" усилки столько не проживут.
     
    Sergey_SLS , 09.06.16
    #13 + Цитировать
  14. M_i_c_h_a_e_l
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    M_i_c_h_a_e_l

    Участник

    M_i_c_h_a_e_l

    Участник

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    По существу на вопрос о том, что нет приема или неустойчивый прием на 1-м мультиплексе, когда 2-й и 3-й ловятся нормально, ответа я не нашел. Как я понимаю, пропадает сигнал на 1-м мультиплексе, в основном, при ухудшении погоды (дождь, гроза) из-за качества либо недостаточной мощности вещания из Останкино только на одном из трех мультиплексов - в данном случае 1-м. Похожая ситуация была при пробном запуске 3-го мультиплекса, когда 1-й и 2-й работали нормально. Кто-то еще заметил зависимость качества приема от погодных условий?
     
    M_i_c_h_a_e_l , 08.07.16
    #14 + Цитировать
  15. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.488
    Благодарности:
    1.696
    Адрес:
    Шлиссельбург
    В Польше ТВ вещание начинается с 6 ТВК, поэтому все польские "сушилки" и "Дексты" отвратительно принимают первый диапазон с 1 по 5 канал.
     
    Александр 2 , 08.07.16
    #15 + Цитировать