Бытовые и промышленные дымоходы от компании ROSINOX. Консультации и помощь в подборе

Так объясните, почему это так важно именно Вам, чтобы мы писали марку стали?
Мы указываем тип стали и считаем, что покупателю этой информации достаточно.

 

Скажем так, это приближенные аналоги.
В AISI 444 допускается содержание молибдена 1,75%, в EN1.4521 уже 2%. Ни один завод, производящий металл, не будет (по доброте душевной) добавлять больше легирующих добавок (очень, кстати, недешевых), чем можно добавить по минимуму.

 

Да, в оригинале было так, только автор имеет право переписать свой текст, пока его пост никто не процитировал (это так, на заметку). Просто смягчили выражение.
А Вы значит считаете, что покупателя, пользуясь тем, что он не химик, можно убеждать отдавать больше денег? Но зачем, если можно купить лучший товар по лучшей цене?

 

Мы, как и заводы, проводившие исследования, реально считаем, что сталь EN1.4521 применительно к производству дымоходов лучше, чем сталь AISI316. А собственно говоря, почему она не может быть лучше? Кто-то установил запрет на то, что в данном конкретном случае (использование в дымоходных системах) ферритная сталь может быть лучше аустенитной?
По поводу никеля (о котором Вы так часто упоминаете). Цитирую:
"В то же время, Ni делает сталь нестойкой против коррозионного растрескивания в особенности в присутствии хлоридов, внешних напряжений и /или повышенной температуры"

 

Вот интересно, откуда данные, что 316-ая лучше 1.4521?
Кто-нибудь может привести сколь-нибудь значимые доказательства этого. Если закрыть глаза на очевидные вещи (приведенные результаты лабораторных исследований). И откуда вообще на российском рынке появилась эта марка стали? И кто первым среди российских производителей дымоходов стал применять эту марку стали? Покопайте историю

 

Лично мне без разницы. А вот потребителю, который будет покупать Ваш продукт, например, не у Вас в офисе, а у Ваших партнеров или партнеров партнеров в магазине, на рынке и т. п., будет важнее этикетка с информацией на изделии, а не бумаги, которые даст ему продавец/монтажник/печник...

уже писал - есть стандарты и в них определены допуски.

Не нужно быть химиком. В открытом доступе полно информации о марках сталей и их свойствах. Дымоход - это серьезная система и вдумчивый потребитель, который серьезно относится к своим вложениям, обязательно соберет минимум нужной информации.

Прям паранойя какая-то...

Послушайте, я Вам цитат о преимуществах никеля могу на 2 стр. выложить. К чему эти огрызки из контекста?
Особенности аустенитной структуры придают нержавеющим сталям хорошую пластичность при растяжении и хорошие формовочные свойства, как показано на схемах сравнительных пределов формовки
Немного более высокие содержания никеля повышают стабильность аустенита и снижают тенденцию к нагартовке, таким образом увеличивая пригодность для глубокой вытяжки. В отличие от видов стали с низким содержанием никеля и высоким содержанием марганца, они не подвержены замедленному холодному растрескиванию
Сварка – необходимый метод производства деталей оборудования. В целом, аустенитные виды стали обладают лучшей свариваемостью, чем другие, а самая распространенная в мире нержавеющая сталь – это сталь типов 304 и 316. Они не подвержены возникновению хрупкости в результате роста кристаллов при высоких температурах, а сварные швы имеют хорошие свойства при изгибах и ударах. Они также более свариваемы на утолщенных участках, например, свыше 2 мм.
Добавление никеля придаёт аустенитным видам стали гораздо более высокую жаропрочность в сравнении с другими видами стали (в особенности по отношению к устойчивости к деформации). Такие виды стали намного меньше подвержены образованию разрушительных фаз в результате обработки при средних и высоких температурах. Никель также увеличивает стабильность защитной оксидной пленки и уменьшает растрескивание во время термического цикла. Соответственно, аустенитные стали применяются при высоких температурах, а также там, где необходима огнеупорность. Стоит отметить общее присутствие никеля в аустенитных нержавеющих сталях и суперсплавах на основе никеля, которые применяются в наиболее востребованных высокотемпературных устройствах, таких как газовые турбины.
Никель также влияет на устойчивость нержавеющей стали к другой форме локализованной коррозии, а именно коррозионного растрескивания под воздействием хлоридов. В таких случаях, однако, при 8%-м содержании никеля устойчивость к коррозии минимальна. Устойчивость к коррозионному растрескиванию под влиянием хлоридов значительно увеличивается при содержании никеля как выше, так и ниже этой цифры.
В целом, увеличение содержания никеля в нержавеющей стали, включая и ферритные виды, увеличивает их устойчивость к раскислению, например, к серной кислоте. Другие компоненты, а именно молибден и особенно медь, также оказывают в этом смысле очень значительное влияние.
Ну и т. д.

 

Вы сейчас про какую сталь?
С 316-й начинали работать, работали и продолжают работать многие из наших отечественных лидеров, но на 444-ю в стандарте перешел только Росинокс (может еще кто, мне не известно). Остальные продолжают с 316-й.
Вы уж извините, но лично мое мнение, что этот переход продиктован, скорее, экономикой нежели "лучшими" побуждениями. ИМХО

 

Вот именно допуски. Если допускается 1,75%, ни один завод не будет добавлять 3%. Согласны?
А именно в допусках на минимальное содержание легирующих добавок и есть различия между американскими и европейскими стандартами.

 

Ну вот какое отношение все это имеет к эксплуатации дымохода? Ведь все, что здесь понаписано, касается ПРОИЗВОДСТВА изделий из аустенитной стали и только.

 

У Вас есть подробный состав на EN 1.4521 и AISI 444, сможете ссылку дать?

 

Согласны полностью относительно использование никелевых сталей в производстве жаропрочных дымоходах, сами 310S применяем. Только речь мы ведем о сравнении двух конкретных марок, и сравниваем кислотостойкость. А вот здесь, в силу разности коэффициента линейного расширения 316 стали и защитной оксидной пленки и получается проигрыш перед 1.4521. дымоходы же эксплуатируются не при комнатной температуре, а в скачкообразном температурном режиме, то нагреваясь, то охлаждаясь, то удлиняясь, то сжимаясь (на глазок это, естественно, незаметно).

 

Ну например, если сталь лучше сваривается, значит ее шов гораздо более качественный и долговечный в процессе эксплуатации, не?

 

Да начинали, как раз все работать с 304, даже не зная про существование 316.
Именно ROSINOX одним из первых начал применять 316, а следом за ним и все поскакали.
Потом перешли на "444" (если Вам так удобней), только не первые.
А почему же не перейти, если эта сталь лучше (или Вы не верите приведенным испытаниям, думаете, что мы сами их "нарисовали"?). Вы почему не признаете очевидные вещи-то?

 

Так подберите другие электроды, другой защитный газ и шов на ферритке будет также качественным и долговечным.

 

Тут уж просим прощения, сразу не дадим, придется дождаться технолога из отпуска, он отыщет стандарты. Подождете немного? Потом дадим ссылки.