Бытовые и промышленные дымоходы от компании ROSINOX. Консультации и помощь в подборе

Насколько полно можно судить, в 444 порядка 1.8%, в 1.4521 порядка 2% и в 316 от 2 до 3%. Вот эти 0.2% (между EN1.4521 и AISI444) и дают совершенно другую картину по стойкости к коррозии. А по сравнению с 316 также видно преимущество за счет содержания титана и ниобия, которые дают защиту от межкристаллитной коррозии.

 

А зачем они в 316L (1.4404)? Содержание углерода 0,03%, никеля 14%... она самодостаточна и без титана.

Вы шутите? То есть ставите в один ряд/класс аустенитку и ферритку и 14% никеля просто не замечаете?

А никель, по Вашему ничего не дает? Титан и ниобий сумме около 1% дают 444-й более высокий порог жаростойкости по сравнению с 316-й... примерно на 150 гр. Но в подавляющем большинстве условий применения и характеристик большинства теплогенерирующих агрегатов хватает 600 гр. рабочей Т 316-й стали. В 310-й вообще нет титана - основной легирующий сплав хром и никель, но температура применения ее свыше 800 гр.
А индекс PREN в различных источниках может иметь разное значение, в некоторых для 316-й заявляют 28,5, а 444-я в пределах 20-22.

 

Так это не мы ставим, а сталелитейные гиганты. Мы лишь используем в работе результаты испытаний.

 

А давайте посчитаем по формуле:
PREN = % ХРОМА + 3,3 % МОЛИБДЕНА + 16 % АЗОТА
исходя из стандартов и справочных данных по азоту:
444 (1.4521) 02Х18М2БТ PREN = 18 + 3.3*2 + 16*0.035 = 24.6
316L (1/4404) 03Х17Н14М3 PREN = 17 + 3,3*3 + 16*0,1 = 28,5
Нет здесь никакого преимущества.

Гиганты не ставят их в один ряд, а предлагают дешевую альтернативу, которую с помощью своих же европейских дымоходных производителей вполне успешно внедряют на рынок. Думаю, коммерческая составляющая здесь превалирует (взять ваше производство или тот же Jeremias, который 444-ю серию начал выпускать не так уж и давно, до этого работали с 316-й... помните какой ценнег был на них?). Да и испытания проходят в Европе, а там и топливо другого качества и условия этих испытаний, мягко говоря, могут отличаться от наших.

 

Вот поэтому, учитывая консервативность менталитета многих потребителей и "советников", мы и держим в своем арсенале разные марки сталей. И, если клиент уж очень сильно требует 316-ю, то мы не отговариваем и не настаиваем, а даем то, что у нас просят.

 

@ROSINOX,
Марку стали на изделиях пишите?

 

Дело в том, что у Вас на сайте нет полной информации и нигде в прайс-листах не указана марка стали. И, скорее всего, с конечным среднестатистическим, не слишком любознательным и пытливым, потребителем ваш персонал это особо не обсуждает... Ваша позиция на этот счет ясна - это знать потребителю не зачем... На мой взгляд не слишком честно. А в случае с особо настойчивыми, которым Вы делаете из 316-й, каким образом они могут убедиться, что изделие именно из 316-й, что на этикетке пишите?

 

Это пишем в документах

 

На изделиях не пишите? А в накладных, упд?

 

Дело обстоит не совсем так, как Вы пытаетесь преподнести.
Мы указываем, что продаем дымоходные системы либо из кислотостойкой (!), либо из жаропрочной стали (!), а не просто из нержавейки. По поводу вопроса, что потребителю знать незачем. Тоже не совсем верно. Мы от потребителя мало того, что не скрываем марки сталей, так еще и объясняем (если потребитель "плавает" в этих вопросах, начитавшись форумов и окончательно во всем запутавшись) почему применяем те или иные стали. Что касается клиентов, которым "позарез" нужна именно 316 сталь. Они могут убедиться, например с помощью магнита. Только никто из наших клиентов не сомневается, потому что еще раз повторюсь, что одно дело покупать на рынке дымоходы "no name", а другое - покупать у одного из ведущих российских производителей. Ну, а если вопрос стоит ребром, то существуют лаборатории, куда потребитель может сдать образец на хим. анализ.

 

Ну что же за попытки нас на чем-то поймать?)
Если необходимо, можем и документы на сталь потребителю показать. Мы работаем честно. Имя дороже.

 

Зачем усложнять жизнь потребителю, предлагая поиграть магнитом (кстати 201 тоже не магнитится, но счастья в этом мало) или сдавать анализы? Наличие этикетки с полной информацией на изделии - это как минимум хороший тон и уважение к потребителю. Что за проблема поставить на этикетке цифры, если все-равно ничего не скрываете... это будет честнее, чем апеллировать своим авторитетом одного из ведущих производителей. Все остальные ведущие пишут цифры на наклейках...

 

Да как раз все наоборот, мы и есть самые ярые противники того, чтобы усложнять жизнь потребителю. Почитав обсуждения на этом форуме, потребитель окончательно запутывается и не понимаем, так из какой же марки стали дымоходы лучше? Каждый кулик свое болото хвалит. И идет поток клиентов: кто-то просит изготовить трубы из стали толщиной 2-3 мм, кто-то как раз приходит с магнитом, наслушавшись "бывалых" монтажников. Странно, почему не приходят с приборами для определения количества "фонящих" фенолов в теплоизоляции. Об этом "бывалые" не предупреждают что-ли?
Мы как раз сторонники позиции, максимально облегчающей жизнь заказчикам. Назовите консультанту тип теплогенератора, вид топлива и он профессионально подберет вам правильный дымоход. Что может быть проще для клиента. Тип стали будет указан в документах. А уж если нам не верите, можете отдать купленный дымоход на хим. анализ.
Как говорится, привычка - вторая натура. И уж если привык монтажник работать со сталью определенной марки, то и всем своим заказчикам будет советовать только ее.
Если уж имеет монтажник в какой-то фирме хороший бонус от приходящих клиентов, то и всех заказчиков будет отправлять в эту фирму, напирая именно на то, что только в этой компании "правильная" сталь.

 

Напоминаем нашим потенциальным клиентам, что купить дымоходы вы можете через наш интернет-магазин или в нашем магазине в Печатниках.
Поддерживается складской запас одностенных и сэндвич дымоходов.
На заказ дымоходы из жаропрочной стали и окрашенные дымоходы.
Также мы изготавливаем коаксиальные дымоходы.

 

Даем ссылку на Отчет об экстремальных испытаниях на пожарную безопасность, которые мы прошли в добровольном порядке и Отчет об обязательных испытаниях. Во время испытаний мы намеренно (к немалому удивлению лаборантов) просили дать максимально возможную температуру, чтобы самим еще раз удостовериться в качестве применяемой стали. Результаты этих испытаний перед вами.