1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Оценка экономики теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dementor82, 26.05.16.

  1. dementor82
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    dementor82

    Участник

    dementor82

    Участник

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Оценка экономики теплового насоса
    Здравствуйте!

    Встал вопрос отопления дома (200 м2, теплопотери 60 Вт/м2). Начитавшись много замечательного про тепловой насос, решил посчитать выгоду от его покупки. Выводы в таблице.

    Если коротко, то на сегодняшней день покупка теплового насоса, из расчёта 10-ти лет эксплуатации (гарантия производителя, если платить за техническое обслуживание), невыгодна по отношению к другим источникам тепловой энергии.

    P. S.: Есть интерес сделать таблицу более полной. Нужно добавить эксплуатационные затраты, возможно поправить капитальные. Можно дополнить другими источниками тепловой энергии (сжиженный газ, уголь, дрова) и учесть разные типы тепловых насосов (вода- воздух, вода-вода и т. п.). Пишите, а я буду обновлять таблицу.
     

    Вложения:

    dementor82 , 26.05.16
    #1 + Цитировать
  2. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    754

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы очень неправильно посчитали стоимость отопления электричеством
     
    spbplumbing , 26.05.16
    #2 + Цитировать
  3. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.026

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Москва
    @dementor82, Подставив свои условия в вашу табличку получил срок окупаемости грунтового ТН по сравнению с электричеством от 4 до 6 лет в зависимости от тарификации.
    Газ же, согласно графикам за 400 к. рублей даже за 30 лет не окупится.
     
    SergCh , 26.05.16
    #3 + Цитировать
  4. xsevax
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49

    xsevax

    Живу здесь

    xsevax

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г.Москва
    Поясните пожалуйста, что неправильно посчитано?
    В том то и прелесть этой таблицы, что каждый для себя, подставив значения, может определить экономическую целесообразность использования того или другого вида теплоносителя. Ели вы заметили, то в ней учитывается коэффициент дисконтирования, то есть стоимость денег. Этот параметр не учитывается на в одном онлайн калькуляторе производителей ТН. По крайней мере я таких не видел.
     
    xsevax , 26.05.16
    #4 + Цитировать
  5. ValentinV
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    707

    ValentinV

    Живу здесь

    ValentinV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    707
    Адрес:
    Красный Октябрь
    Какую ставку дисконьирования применять для наших условий? Например, установлен тепловой насос в мае 2006 года. Сегодня 10 лет прошло... И пара кризисов, точнее один еще идет)
     
    ValentinV , 26.05.16
    #5 + Цитировать
  6. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Екатеринбург
    в чем не выгода?
    по вашей таблице вы будете иметь 150 штук прибыли в год (сравнение затрат на энергоноситель эл. котел - ТН)
    четыре года и у вас 600 тыр. за эти деньги уже можно купить ТН 12 кВт. под ключ. а самому ручки приложить еще выгоднее
    вот именно что гарантия а не срок эксплуатации, любой другой источник тепла за 10 лет гарантированно прогорит, сгорит, сгниет, износится и т. д. (потребует полной замены) а в ТН максимум поменяете компрессор (10% от стоимости)
     
    Последнее редактирование: 26.05.16
    707 , 26.05.16
    #6 + Цитировать
  7. dementor82
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    dementor82

    Участник

    dementor82

    Участник

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    4-й лист ставка депозита - 8%
     
    dementor82 , 27.05.16
    #7 + Цитировать
  8. dementor82
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    dementor82

    Участник

    dementor82

    Участник

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Четыре компании мне прислали коммерческое предложение и все как один на 1 200 000 руб., это ТН + инсталяция + геоконтур.
    Я не оспариваю выгодность применения собственных рук без учёта трудозатрат. Я знаю примеры ручной сборки с бюджетом 70000 руб., ему и на 30-й год даже по отношению к газу ТН будет выгодней.

    Производитель тоже от чего то отталкивается давая гарантию 10 лет при оплате ТО, а без оплаты ТО 3 года. Да и нельзя утверждать что остальные источники тепла не протянут и 10-лет. Я видел когда котлы отработавшие по двадцать с лишним лет менялись только потому что у современных КПД лучше.

    Может быть производители поделятся цифрами по эксплуатационным затратам, ТО и статистикой.
     
    dementor82 , 27.05.16
    #8 + Цитировать
  9. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Екатеринбург
    бизнес по Русски тебе половина - мене половина, ищите и найдете большинство здесь трется...
    разумная гарантия подразумевает полный возврат денег или замену всего оборудования 3 года это нормально и для автомобиля и для телевизора или телефона или кондиционера
    10 лет гарантии на ТН до кризиса не было ни у кого, цену снижать и оптимизировать жаба давит вот и придумывают гарантию в рекламных целях. вы видели газовый котел с гарантией 10 лет? по моему только висман дает такую да и то только на отдельные элементы... а обслуживать раз в год все равно надо и 5 и 15 лет, но регламент работ там небольшой и самый дорогой пункт это выезд...
     
    707 , 27.05.16
    #9 + Цитировать
  10. xsevax
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49

    xsevax

    Живу здесь

    xsevax

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г.Москва
    Начнем с того, что любое отопительное оборудование, которое мы устанавливаем себе в дом будет убыточно. Мы можем только экономить на виде топлива и его расходе в процессе эксплуатации. Именно экономить, а не получать доход! Бесспорно, экономия во время эксплуатации ТН по отношению к электрокотлу велика (в 3-4 раза), это нас, как пользователей, очень привлекает, но как инвесторов в своё будущее, напрягает сумма капитальных (первоначальных) вложений. Разница так же колоссальна (20 раз!)! В любом инвестиционном проекте, который рассчитывается более чем на год, учитывается коэффициент дисконтирования. Даже просто положить разницу инсталляции на депозит в банк (не говоря о инвестировании в какой нибудь бизнес) отдаляет момент получения удовлетворения от экономического эффекта далеко за гарантию производителя.
    Мое мнение, что наш теплонасосный рынок удел самодельщиков-энтузиастов (типо меня ;-)., желающих "прикоснуться к чему то необычному" и людей, желающих попонтоваться перед друзьями.
     
    xsevax , 27.05.16
    #10 + Цитировать
  11. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Екатеринбург
    @xsevax, давно все посчитано и всем уже ясно что ТН окупается и выгоден и комфортен, даже если покупать...
    ни вы ни кто другой никогда реально не пойдете в банк открывать депозит под названием "НА ОТОПЛЕНИЕ" но этот аргумент еще не раз упомянут в спорах на форумах неверующие люди...
     
    707 , 27.05.16
    #11 + Цитировать
  12. xsevax
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49

    xsevax

    Живу здесь

    xsevax

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г.Москва
    707, своим постом Вы меня почти убедили, что 2х2=5 !:aga:
     
    xsevax , 27.05.16
    #12 + Цитировать
  13. 707
    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188

    707

    Живу здесь

    707

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Екатеринбург
    @xsevax, "Васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновней любовью. Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей"
     
    707 , 27.05.16
    #13 + Цитировать
  14. xsevax
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49

    xsevax

    Живу здесь

    xsevax

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г.Москва
    Так я и говорил постом выше "Этот параметр не учитывается на в одном онлайн калькуляторе производителей ТН." Продавцов ТН несет! Не хочу быть в ряду шахматистов и внимать)
     
    xsevax , 28.05.16
    #14 + Цитировать
  15. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    287

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Ярославль
    @dementor82, В профиле не указано, откуда вы. Но 1200000 за 12 квт с горизонтальным контуром даже с холодом многовато. Окупаемость штука тонкая, и правильный расчет включает некоторые ньюансы. Полноценно считать имеет смысл только при проектировании итп.
     
    Lex76 , 29.05.16
    #15 + Цитировать