Базальтовый утеплитель толщиною 200 мм. это не много ли для Москвы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Под этим я тоже подпишусь, но кроме стен есть ещё пол, потолок и всё остальное. Всё должно быть сбалансировано. Можно сделать супер толстые стены, но потерять всё тепло через перекрытия или двери. Надо имеющийся бюджет средств на утепление направить на самое "узкое" место, а это могут быть вовсе не стены.
PS. У меня стены 200 базальта, но пол и потолок 300 эковаты + энергоэффективные окна за счёт которых в солнечную погоду зимой дом держит внутри положительную температуру когда на улице до -7...-10.

 

Не хотел вас задеть , но вы наверное согласитесь со мной, что в вашем сообщении было слишком мало информации, чтобы у меня не появилась мысль, что вы просто хвастаетесь.

 

Я вот тут распинаюсь со своими расчётами, а аргументированных ответов с расчётами, увы... нет. Что утеплителя много не бывает, тут спорный момент, на чердаке или в полу, где он лежит на поверхности и его не надо крепить в вертикальной плоскости, да можно положить по максимуму, а вот каждые 50мм. утеплителя на фасаде, помимо того что дают нагрузку на дюбеля прикрепляющие слои утеплителя к стене, ещё и удлиняют кронштейны для навеса фиброцементных плит и нагрузку от них на стену кратно длине плеча, согласно закону рычага. Что-то, я не на одном из сайтов продавцов утеплителя, не нашёл информации, о таком существенном моменте, как нагрузка на стены фасада...

 

@Alpinist, цифр сравнительных я вам дать не могу, потому что у меня нет второго дома, утепленного минватой в 150мм.) Давайте я вам просто свое субъективное мнение выскажу.
У меня 200 мм фасадного Изовола (150 кг/см2) в два слоя по 100мм, слои сидят на клею для минваты, закреплены дюбелями 300 мм. Вся эта махина стоит на выступе кирпичного цоколя в ~200 мм.

Если верить калькуляторам, то на 200мм утепления уже неважно из чего основная стена и есть ли она вообще. Если бы я знал это до того, как начал строить дом - то я бы его строил не из пеноблока, а из кирпича. Просто для того, чтобы теплоаккумулятор был больше.

Также, если бы я строился заново - я бы рассмотрел вариант горизонтального основания под вату/каркас и настенного деревянного каркаса для утеплителя (из бруса 50*50 в несколько слоёв, например), чтобы взамен фасадных тяжелых и дорогих плит засунуть дешевые малой плотности.

Я считаю, что вешать 150 мм или 200 мм - это исключительно вопрос веры и способа реализации. По экономическим расчетам, по-моему, уже даже разница в 100 мм и 150 мм начинает окупаться какое-то неприлично долгое время, сравнимое со сроком службы самого утеплителя.

 

@Сергей789789, благодарю за подробный ответ, здесь https://www.forumhouse.ru/posts/16020589/ я уже посчитал, что если верить калькулятору, то у меня разница в стоимости отопления для утеплителя в 150 мм. по сравнению с 200 мм. составит +10600 руб. в год. Если вешать 200 мм., то это +20м3 или +60 тыс. руб. + более длинные и мощные кронштейны +250 м2 (могу ошибаться, нужно уточнять у производителя) или 100 тыс. руб. В итоге теоретический срок окупаемости 15 лет, что в общем-то интересно, если считать, что срок службы фасада 50 лет, но остаётся много вопросов с нагрузкой на стены фасада. Блоки из которых построен дом, я специально брал мощные, не рассчитывая на них, как на средство защиты от холода, но всегда остаются сомнения...

 

Почитал, почитал и ничего не понял. У меня каркасник 180 м. кв., живу в Казани. Уверен, что средняя температура на улице за отопительный (октябрь - апрель) сезон ниже Московско-Белгородской градусов на 8-10. В среднем (по памяти, но могу посмотреть по квитанциям) по нынешним ценам уходит на отопление за газ около 2 т. р. в месяц (посмотрел в тел. - февраль 2064р., март 2000 р.) или в переводе на отопительный сезон 2 х 7 = 14 т. р. Вопрос: откуда вообще цифры в десятках тыс. руб. на экономию?
Кстати сейчас снимаю старый сайдинг и начал дом отделывать ФЦП, просто "от нечего делать" добавил снаружи 50 мм Роквула. См. фото в разделе КМЕW

 

@selivong, это теоретическая экономия если отапливаться электричеством. Если отапливать дом магистральным газом, всю экономию можно смело делить на 3, почему не на 5, потому-что газовые котлы нужно постоянно обслуживать, что требует существенных затрат в отличие, например, от электрических конвекторов. У меня дом должен быть подключен к магистральному газу, я за него заплатил при покупке участка, но пока дом не подключён, я буду считать затраты на отопление как для отопления только электричеством.

 

Сергей789789, дупкстим нужно 150мм минваты на фасад. Это либо доска 25*100,прикрепленная на уголки + брусок 50*50 и утеплитель по 1720руб/кг,
Либо утеплитель 75 кг/кв м по 2700.
Такая ли больная разница в экономии в погоне за более дешевой минватой меньшей плотности ?

 

Я не знаю, нужно считать детальнее. Если дом не высокий - думаю можно брать минвату с наименьшей плотностью, по при монтаже фасада или кровли предусмотреть доступ сверху - чтобы донабить в случае просадки. Если дойду до второго дома - скажу точно) Лет через 5-10)

 

Не подскажете, что что Вы имеете ввиду когда пишете: "предусмотреть доступ сверху, чтобы донабить в случае просадки"?
Сам механизм процесса...

 

Есть мнение, что утеплитель малой плотности дает усадку со временем. Поэтому, вполне возможно сделать аварийный доступ (технологическую щель) с чердака, чтобы добавить его. Хотя проще туда потом пены задуть, если он правда просядет.

Но, честно говоря, я тут недавно изовол 25-35 плотности перемещал - нифига ему не будет, по моему. Если это листы, а не рулон.

 

По всему периметру дома технологическую щель?

 

Если вы меня пытаетесь поймать на том, что я что-то не то говорю - то вам стоит перечитать мои более ранние сообщения. Я лично использовал фасадную минвату 150кг/м3, которой не нужен каркас, внешняя облицовка и у нее отсутствует проблема усадки. Более того, у меня есть добротное минватное сопряжение между фасадным изоволом и мансардным.

Если я когда-либо дойду до строительства другого дома и наружного утепления в нем - то я сяду внимательно с карандашом и бумагой и попробую обсчитать вариант фасада и минваты наименьшей плотности. И да, проблема технологических отверстий проблемой не является. Сделать можно все, вопрос лишь в целесообразности и надежности.

За сим предлагаю тему технологических щелей закрыть.

 

Не нужно было ее открывать!
Это фантастика. Не вводите людей в заблуждение.

 

Я не понимаю вашей категоричности, особенно учитывая наличие таких конструкций как вентилируемый фасад и навесные керамогранитные панели в качестве облицовки. Если вы считаете, что я где-то не прав в своих предположениях - выдавайте свои мысли конкретно. Хотя бы из уважения к собеседнику.