1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,48оценок: 31

Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Ladomir, 17.05.16.

?

Какую систему очистки сточных вод Вы предпочтёте для своего дома ?

  1. Септик с сооружением подземной фильтрации

    501 голосов
    55,2%
  2. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на рельеф (канаву)

    121 голосов
    13,3%
  3. АУ с блоком/установкой обеззараживания и выводом очищенных стоков на рельеф своего участка

    43 голосов
    4,7%
  4. Аэрационную установку (АУ)с выводом очищенных стоков на сооружения подземной фильтрации

    121 голосов
    13,3%
  5. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные в торфянной туалет

    23 голосов
    2,5%
  6. Разделение стоков на серые и чёрные (фекальные). Серые в грунт, чёрные на вывоз илоотсосом

    52 голосов
    5,7%
  7. Полностью вывозная канализация. Вывоз всех стоков илоотсосом

    26 голосов
    2,9%
  8. Другая

    20 голосов
    2,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.612
    Благодарности:
    3.461

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.612
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно еще присовокупить СП 53.13330.2011. "Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения" (актуализированная редакция СНиП 30-02-97*).

    Это действующий документ.

    Несмотря на свой статус действующего это очень спорный документ, поскольку содержит много ошибок, путаницу и неудачные формулировки в разделе о Канализации/Водоотведении.

    А именно:

    1. Неправильное определение ЛОС (Локальные Очистные Сооружения).

    2. Ошибочная рекомендация отправлять стоки от душа, бани, сауны и хозяйственных вод на фильтрацию в грунт минуя септик.

    3. Ошибочная рекомендация допустимости сбрасывать хозяйственные сточные воды в наружный кювет.

    Более подробно о недостатках данного документа и можно почитать в книге Ратникова А. А. "Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод"

    Из полезного, что может пригодиться в этом документе следует упомянуть о:

    1. Расстояниях от канализационных сооружений до границ участка.
    Хотя, расстояния то же спорные, так как в предшествующем документе нормативы были жёстче и не понятно почему произошло смягчение формулировок.

    2. Допущение использования пудр-клозетов, биотуалетов, выгребных устройств типа люфт-клозетов и просто надворных туалетов, а также однокамерных и двухкамерных септиков.

    3. Норме количества сточных вод от одного человека в зависимости от благоустройства жилья.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598
    Кстати, одно из первых публичных обсуждений норматива.
    Март 2014 года.
    Под табличкой Пупырев вовсе не он, а профессор кафедры водопользования и экологии Санкт-Петербургского государственного архитектурно-строительного университета Аркадий Ким.
    Евгений Иванович пришел несколько позже.
    1.jpg
     
  3. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598
    Ну а основное - если человек понимает общие принципы, то автономную канализацию можно нормально сделать из любых изделий. Вопрос только в целесообразности применения тех, или иных решений, конструкций и материалов. Ну и в цене, в надежности и долговечности. То есть, выбор надо делать не между производителями, как таковыми, а смотреть, что лучше подходит под конкретную задачу и бюджет.
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018
    Адрес:
    Москва
    Недавно реализовали вот такую классическую схему.

    Трёхкамерный септик и два фильтрующих колодца. Особенностью этой схемы является наращивание горловин колодцев на 0,3 м для последующего выравнивания участка.

    Угв низкий. Грунты песчаные. Система рассчитана для дома с проживанием до 8 человек.

    В септике задерживается до 80-95% взвешенных веществ, 100% жизнеспособных яиц гельминтов, перманганатная окисляемость снижается на 30-40%, на 20-40% повышается содержание NH3, на 60-80% уменьшается количество сапрофитных микроорганизмов (микробное число и коли-индекс). Сточная вода, выходящая из септика, имеет лёгкую опалесценцию, прозрачность 5 см, содержит не более 10-15 мг/л взвешенных веществ.

    После осаждения, осветления и частичной биологической очистки сток в самотечном режиме подаётся на сооружение подземной (почвенной) фильтрации.

    Качество грунтовых вод на границе санитарно-защитной зоны фильтрующего сооружения не отличается от качества грунтовых вод за границей этой зоны.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 3.jpg
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018
    Адрес:
    Москва
    Почвенная очистка
    Ниже вниманию форумчан будет представлен цикл статей А. А. Ратникова, опубликованных ранее в журнале "Сантехника".

    Статьи посвящены почвенной очистке.

    Уверен, они будут интересны как и людям собирающимся построить очистное сооружение на своём участке, так и людям профессионально занимающимся строительством очистных сооружений.

    Для удобства, перед каждой статьёй кратко расскажем о чём будет идти речь.

    Итак, первая часть.

    1) Куда можно отводить стоки после очистных установок? Оптимальный вариант.

    2) Септик с последующей утилизацией стоков в грунт. Эффект очистки. Исследования.

    3) Почвенная фильтрация после септика. Нормативы. Физика процесса. Оценка воздействия на почву.

    4) Выводы. Почему предпочтительнее именно септик с утилизацией на сооружениях почвенной фильтрации.
     

    Вложения:

  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018
    Адрес:
    Москва
    Часть вторая.

    1) Почва-естественный биохимический реактор. Микроорганизмы. Процессы. Продукты реакций при почвенной очистке.

    2) Разрушаем миф многих производителей АУ о недостаточности кислорода в почве. Поглощающая способность почвы и как её определить?

    3) Задачи, с которыми справляются сооружения почвенной фильтрации.

    4) Влага в почве. В каких формах вода наблюдается в почве. Движение воды в почве. Процессы минерализации и гумификации.
     

    Вложения:

  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018
    Адрес:
    Москва
    Продолжаем выкладывать для форумчан статьи А. А. Ратникова, посвящённые почвенной очистке.

    Часть третья

    1) Как и где определяется качество стоков после очистки на сооружении почвенной фильтрации?

    2) Исследования и многолетний опыт эксплуатации: по химическому составу вода на границе санитарно-защитной зоны сооружения почвенной фильтрации почти не отличается от воды из скважины за пределами санитарно-защитной зоны.

    3) Почему перед сооружением почвенной фильтрации обязательно должен быть септик? Функции и эффективность работы септика.

    4) Нормативны о размерах санитарно-защитной зоны для сооружений почвенной фильтрации.

    5) Проблемы нормативных документов, регламентирующих автономные системы канализации загородного дома.
     

    Вложения:

  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018
    Адрес:
    Москва
    Заключительная статья, посвящённая почвенной очистке.
    Часть четвёртая

    1) Что предпочитают в Европе и Северной Америке для очистки стоков? Классические септики или Аэрационные Установки?

    2) Куда отводят очищенный сток после септика или АУ в Европейских странах, и как наказывают за сброс на рельеф?

    3) Признаки непригодных для устройства почвенной фильтрации участков.

    4) Как обманывают некоторые производители АУ.

    5) Почему после АУ нельзя сбрасывать сток на рельеф.
     

    Вложения:

  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598
    :hello:
     
  10. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    3.915

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    3.915
    @ARatnikov, добрый день.
    Скажите плз, если сделать септик из жб бетонных колец, между кольцами проложить бентонитовый шнур для гидроизоляции, а потом изнутри шов еще промазать цементной гидроизоляцией, будет ли это надежно?
    И можно ли тоже самое сделать в колодце для питьевой воды?
     
  11. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.292
    Благодарности:
    4.598
    Нет, бентонитовый шнур не используют для гидроизоляции элементов из сборного железобетона. Лучше использовать бутил-каучуковые герметики, а кольца брать с четвертью.
     
  12. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    3.915

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    3.915
    Блин...а мне на днях производитель сказал, что моем случае для септика из колец жб и для колодца самое то...:faq:
    Ладно, проверим :)
     
  13. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые, специалисты!

    Прошу помощи в определении диаметра вентиляционного отверстия между камерами септика из ЖБ колец, при наличии двух вводов в первую камеру септика 110 трубой от двух зданий со своими фановыми трубами.

    По рекомендациям документа СТО НОСТРОЙ/НОП 148
    вентиляционные отверстия между камерами септика следует принимать не менее двойной площади подводящего трубопровода. В случае с одним вводом 110 трубой, достаточно сделать отверстие между камерой 160 трубой.

    У меня возник вопрос какой площади отверстие делать, если подводящих трудоброводов два.
    Планирую делать два отдельных ввода в первую камеру септика от двух разных зданий (дома и гостевого домика/бани) трубой 110 мм. Гостевой домик уже построен и сейчас подключается к септику. Дома пока нет и будет подключаться позже. В гостевом домике уже сделана фановая труба. Планирую в доме фановую трубу в будущем сделать.

    Значил ли это, что площадь вентиляционного отверстия между камерами септика должна быть в 2 раза больше площади сечения 2-х входящих 110 труб. Что эквивалентно двум трубам диаметром 160 мм.
    Камеры септика сделаны из колец КС-20-10. Пока слабо представляю можно ли соединить камеры двумя трубами. Если делать одной трубой, но большего диаметра, тоже не все просто. Одна 200-я труба по площади немного не дотягивает, а 250 немного лишнего. Верхнее кольцо высотой 50 см. Боюсь, что отверстие под 250 трубу его сильно ослабит.

    Также вопрос по площади сечения выходящей трубы из последней камеры септика, идущей к фильтрационным тунелям. В тунелях будет организована приточка. Должна ли выходная труба из септика быть диаметром 160 мм, чтобы площадь сечения было не меньше 2-х входных труб?

    Заранее спасибо за помощь!
     

    Вложения:

    • Screenshot - 13.06.2017 , 13_20_07.png
  14. rds78
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44

    rds78

    Живу здесь

    rds78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    В документе СТО НОСТРОЙ/НОП 148 в п. 5.4.11 и 5.4.12 предлагаются две схемы устройства переливных отверстий между камерами септика: погруженые (п. 5.4.11) и не погружные (п.5.4.12). Во втором случае совмещенные с вентиляцией.

    Видел, что уважаемый ladomir, рекомендовал в схемах септиков делать именно погружные отверстия.
    Пытаюсь для себя понять принципиальные отличия этих двух схем и чем погруженные переливные отверстия лучше

    Для себя вижу следующие основные отличия схемы септика с погружеными переливными отверстиями
    - камеры септика (в моем случае это 3) по достижению переливных отверстий (погруженные на 0.4 H) заполняются равномерно, как сообщающиеся сосуды.
    - при откачке до уровня погруженых отверстий откачка жидкости производится из всех камер септика
    - нет необходимости делать прочистки для тройников труб, соединяющих камеры, как во втором случае
    - приходится делать отдельные отверстия для вентиляции камер септика над поверхностью. По рекомендациям документа СТО НОСТРОЙ/НОП 148 низ вентиляционного отверстия должен находиться в 20 см от уровня воды в септике), что съедает доп. объем камер

    Какое же, все таки, принципиальное отличие, чтобы выбирать схему именно с погружными отверстиями?
     

    Вложения:

    • Screenshot - 13.06.2017 , 14_08_17.png
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    14.286
    Благодарности:
    11.018
    Адрес:
    Москва
    Интересные вопросы задаёт Ув. @rds78 :hello:.

    Считаю, что и в этом случае достаточно одного вентиляционного отверстия д. 160 мм между камерами септика.
    Ведь, количество стоков на которое рассчитан септик не вырастает и воздухообмен между элементами Очистного Сооружения не изменяется (не нарушается).

    Так же, в Вашем случае при строительстве септика из стеновых колец воздушную трубу можно делать диаметром 110 мм согласно этого цитируемого пункта Норматива. ИМХО

    "5.4.16 При устройстве камер септика из отдельных модульных конструкций,
    вентиляционные отверстия камер следует соединять между собой трубопроводами
    соответствующего им сечения. ...
    "
    Правда, я не знаю насколько септик построенный из стеновых колец может быть отнесён к модульным конструкциям.

    Диаметр выходящего патрубка септика равен диаметру входящего патрубка, даже если их два или три :). То же с трубопроводами.
     
    Последнее редактирование: 09.12.19
Статус темы:
Закрыта.