1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Начинаю со второго этажа

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем maybach, 16.05.16.

  1. maybach
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10

    maybach

    Живу здесь

    maybach

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Муром
    Начинаю со второго этажа
    Здравствуйте, друзья!
    Мы построили мансардную крышу, и теперь планируем со. На первом этаже на кухне будет двухконтурный турбокотел вайлант мощностью 24 кВт. Про коллекторы и разводку первого этажа буду потом вопросы задавать. Сейчас меня интересует второй этаж, т. к. нужно установить радиаторы и соединить их трубами, чтоб можно было переехать на верх, и начинать ремонтировать первый этаж.
    Стены и потолок на втором этаже утеплены базальтовой ватой толщиной 200 мм. Произведен нехитрый расчет и приобретены 4 панельных радиатора пурмо вентил компакт с термоголовками пурмо. Два радиатора мощностью 2.6 кВт в спальни, один 2.04 кВт в зал и один 0.93 кВт в гардероб. В санузел радиатор не планирую. Схема этажа на картинке.
    Читая форум, понял, что однотрубная со мне однозначно не подходит, попутная и тупиковая будут в моем случае приблизительно одинаковы. Решил делать попутную с входом с первого этажа в точке А и выходом в точке Б. Разумен ли мой выбор со?
    Для попутной со, как я понял из форума, желательна пп труба диаметром 32 мм и подводами к радиаторам 25. Трубы будут идти по стенам над плинтусом.
    Добавлю, что на первом этаже будет кухня с одним радиатором как в спальне, который будет питаться отдельной веткой, а также в другой ветке радиатор под лестницей как в гардеробе и полотенцесушитель в ванной мощностью 0.6 кВт.
     

    Вложения:

    • второй этаж_1.jpg
    maybach , 16.05.16
    #1 + Цитировать
  2. qwqwqwqwqw
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    65

    qwqwqwqwqw

    Живу здесь

    qwqwqwqwqw

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    65
    Как вы планируете соединить радиаторы второго этажа трубами, как вы выражаетесь, не имея общего представления о всей системе?
     
    qwqwqwqwqw , 16.05.16
    #2 + Цитировать
  3. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласен с @qwqwqwqwqw, желательно сначала составить схему всей системы
    Не рекомендовал бы, особенно учитывая радиаторы различной мощности и неопределённость общей схемы.
    Подход неверный. Диаметр трубы выбирается исходя из рекомендуемой скорости теплоносителя/тепловой нагрузки на участке. Повышенные диаметры труб - это "ефрейторский зазор", якобы для обеспечения лучшей циркуляции. Кроме дополнительных затрат на трубы ни к чему не ведет. Нормальная циркуляция обеспечивается балансировкой системы.
     
    Ovit1 , 17.05.16
    #3 + Цитировать
  4. maybach
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10

    maybach

    Живу здесь

    maybach

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Муром
    Общее представление есть. После котла коллектор. От него одна ветка на второй этаж, который я описал, одна ветка на один радиатор в кухне, и еще одна ветка тупиковой двутрубки под лестницу и ванную, где радиатор под лестницей будет первым, а полотенцесушитель последним.
     
    maybach , 17.05.16
    #4 + Цитировать
  5. maybach
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10

    maybach

    Живу здесь

    maybach

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Муром
    Тогда нужно делать две ветки тупиковой системы? Одну в спальни, другую в зал и гардероб?
    Я понял из форума, что радиаторы в попутке, тем более разные по мощности, будыут по разному прогреваться. Но на них будут стоять термоголовки. Т. е. тот радиатор, что греет сильнее, быстрее прогреет свою комнату, и термоголовка перекроет ему подачу теплоносителя, тем самым увеличив подачу в другие радиаторы. Из этих соображение, в начале включения отопления, комнаты прогреются с разной скоростью, но когда это произойдет, система сама сбаллансируется согласно отрегулированным термоголовкам. Или я не прав?
     
    maybach , 17.05.16
    #5 + Цитировать
  6. maybach
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10

    maybach

    Живу здесь

    maybach

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Муром
    Для расчета есть программы? Какую порекомендуете?
     
    maybach , 17.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как вариант. Исходите из удобства монтажа и экономии материала. С четырьмя радиаторами и одна ветка справится.
    Если под "отрегулированными термоголовками" имеется в виду гидравлическая преднастройка, с помощью которой обеспечивается расчетный расход теплоносителя, то да, дальнейшие отклонения температуры от расчетных значений, термоголовки будут корректировать. Если же Вы надеетесь на то, что термостатические клапаны сами по себе автоматически обеспечат балансировку, то это заблуждение.
    Такая система, как у Вас, без проблем считается без всяких программ. Но если есть желание, из бесплатных можно порекомендовать Валтековскую - http://valtec.ru/document/calculate/ или фирменные версии от Sankom - http://ru.sankom.net/download/firm-versions.
     
    Ovit1 , 17.05.16
    #7 + Цитировать
  8. maybach
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10

    maybach

    Живу здесь

    maybach

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Муром
    Если делать одну ветку, то последний, самый маленький радиатор, будет в 35 м от начала ветки, это нормально?
    На вскидку, при такой системе, какими трубами Вы сделали бы отопление? Чтоб мне было от чего отталкиваться.
    Как я понимаю, при тупиковой схеме, чем дальше от котла тем тоньше нужно ставить основные трубы, т. к. проток воды по ним будет меньше?
    И еще вопрос. Длина трубы в доль одной стены около 8 м. Нужно делать на ней компенсаторы для таплового расширения? Например при прохождении перегородок. Перед перегородкой повернуть трубу вверх сантиметров на 15, пройти перегородку и вернуть трубу вниз на прежний уровень.
     
    maybach , 17.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не страшно, но по-возможности лучше разделить на 2 ветки.
    Для дельты 15°С
    Если одна ветка:
    2 вар.PNG
    Если 2 ветки:
    1 вар.PNG
    Это с учетом тепловой нагрузки радиаторов. Но не слишком ли она у Вас большая - по 2,6 кВт на 16-18 квадратов?
     
    Ovit1 , 17.05.16
    #9 + Цитировать
  10. maybach
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10

    maybach

    Живу здесь

    maybach

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Муром
    Спасибо!
    Радиаторы брал с запасом, чтоб котел сильно не топить :) Тем более, как правило, реальная мощност меньше заявленной. Плюс в спальнях по две холодных стены. Или я не прав?
    А если три больших радиатора пустить в одну ветку, а маленький, что в гардеробе, подключить к ветке первого этажа, которая будет питать радиатор под лесницей и полотенцесушитель в ванной? Она как раз под гардеробом. Или не желательно объединять радиаторы с разных этажей в общую ветку?
    Можно ли ожидать ощутимой отдачи тепла от пп труб протянутых вдоль холодных стен, или не рассматривать их вообще как источник тепла? Мне кажется, что они чуть чуть, но будут обогревать холодные стены, на которых нет радиаторов.
     
    Последнее редактирование: 17.05.16
    maybach , 17.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Aslan1983
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Aslan1983

    Участник

    Aslan1983

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    На такой короткой ветке и з 3 х радиторов прогреваться будут все, прктически и не нужно баллансировать. это не 5 и более радиаторов. тем более будет спокойно продавливать насос котла, а там наверно как мин 6 метров давит. Главное сделать правильный коллектор который пропорционально будет разделять потоки на несколько контуров. и все будет работать.
    если попутка проходит то с котла идет подача первого радиатора дальше идет до последнего и заканчивается, а обратка с первого радиатора до коллектора обратки и все. у меня так но но в контуре второго этажа 6 батарей и ве прогревется, трубы 32 (подача и обратка) подводка 25. Коллектор можете сделать как у меня очень удобно и легко сварить что очень дешово) IMG_2438.JPG IMG_2094.JPG
     
    Aslan1983 , 17.05.16
    #11 + Цитировать
  12. Aslan1983
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Aslan1983

    Участник

    Aslan1983

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    не обязательно если трубы армированный алюминие и хорошего качества, то достаточно ставить фиксаторы трубы каждые 70-80 см.
     
    Aslan1983 , 17.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Aslan1983
    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Aslan1983

    Участник

    Aslan1983

    Участник

    Регистрация:
    03.12.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    лучше не объединять
    не рассматривать
     
    Aslan1983 , 17.05.16
    #13 + Цитировать
  14. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    1.926
    Адрес:
    Екатеринбург
    Котел конденсационный? Если нет, то логика не совсем понятна.
    К тому же тепловая нагрузка должна учитываться реальная - т. е. соответствовать теплопотерям помещения.
    ИМХО. Для оценки температурного баланса можно учитывать порядка 50-60 Вт с погонного метра с пары труб (обратка/подача). Но заморачиваться с этим в "бытовых" расчетах, ИМХО, нет смысла.
    Тоже можно.
     
    Ovit1 , 17.05.16
    #14 + Цитировать
  15. maybach
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10

    maybach

    Живу здесь

    maybach

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Муром
    Подошло время паять отопление.
    Со схемой определился отопление.jpg
    Если не делать расчеты, а на в скидку:
    1. в первой ветке взять толщину пп труб 32-25-25 или 32-25-20 или 25-25-20?
    2. коллектора сварить из пп диаметром 40 мм, или 32 мм тоже пойдет? Они будут вертикальные у подающего краны шаровые, у того, что на обратке - баллансировочные и с верху автоматический газоотводчик.
    Котел Вайлант турбо про 24 кВт.
     
    maybach , 20.09.16
    #15 + Цитировать