1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отсутствие договора с СНТ не осбовождает от содержания инфраструктуры в размере членских взносов

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Sovva29, 15.05.16.

  1. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Отсутствие договора с СНТ не осбовождает от содержания инфраструктуры в размере членских взносов
    Скажу сразу
    1. адвокат был не очень сильным
    2. за электричество долгов реально не было, были двойные показания и домового счетчика и уличного, но суд не стал принимать это во внимание, что счетчики дублировали друг друга.
    3. как только меня исключили из членов, я перестала платить членские взносы, меня по суду вроде как восстановили, исполнительный лист на восстановление получала полгода, меня уже второй раз успели исключить за это время,
    и как в суде оказалось, членство мое было непрерывным...
    4. у меня 2 участка, поэтому двойные взносы (и членские, и целевые, и в спецфонд. Двойная оплата за членство -согласно решения Одинцовского суда. я и раньше платила за два, но попробовала оспорить в Одинцовском суде, что членство не может быть двойным. не получилось). Хотя ревизионная комиссия ни разу не отчиталась куда идут деньги. была нормальная комиссия, но как только они хотели озвучить нарушения со стороны Председателя, их поперли с собрания, не дали слово сказать. выбрали других, более "лояльных"
    5. договор мне не направляли, хотя в суде заявили что направили.
    Меня 3 раза отключали от электричества, несмотря на прямой договор с Мосэнергосбытом.
    Есть договор - нету, платить в размере членских взносов за пользование ИОП, а содержание общего имущества не связывается с членством.
    По решению суда оплатила членские +электричество, штраф пока не платила.
    Сейчас на форумах почитала, что взимание платы с нечлена, за пользования инфраструктурой в размере членских взносов (а у меня двойных!) ведет к необоснованному обогащению СНТ.
    можно ли опротестовать это решение или уже поздно?
    Можно ли подать иск по необоснованному обогащению СНТ, если есть решение суда о плате с моей стороны в размере членских взносов?
    Жду советов, комментариев
    решение лист 1 (2015) .jpg решение лист 2 (2015).jpg решение лист 3  (2015).jpg решение лист 4 (2015).jpg решение лист 5 (2015).jpg решение лист 6 001.jpg
     
    Последнее редактирование: 16.05.16
    Sovva29 , 15.05.16
    #1 + Цитировать
  2. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Москва
    Оспаривать указанное решение суда, к сожалению, судя по датам, уже поздно - в силу 376 ГПК срок для кассации (6 месяцев) уже прошёл. Подать отдельный иск тоже вряд ли возможно - пункт 2 209 ГПК.
     
    SergeyS85 , 16.05.16
    #2 + Цитировать
  3. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    Вообще жесть. штрафы от СНТ? Штраф СНТ вообще не вправе накладывать. нужно было об этом заявить.
     
    zucker11 , 16.05.16
    #3 + Цитировать
  4. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Москва
    @zucker11, там снтшники хотели ещё и проценты (395 ГК) на долг и штраф. :close:

    Посмотрел внимательнее определение - предметом спора была задолженность по членским в период членства. А это всё, что нарисуют... Вам ещё повезло с судьей на апелляции, который постарался хоть как-то уменьшить хотелки... :flag: Говорить про индивидуалов в этом споре неуместно.
     
    Последнее редактирование: 16.05.16
    SergeyS85 , 16.05.16
    #4 + Цитировать
  5. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    Ага. я сейчас аккурат в похожем деле помогаю. Там тоже насчитали и 0,1 % просрочки за каждый день, а потом еще сверху всего этого прикрутили доп штрафы- 60 % от суммы задолженности за такой то год, 40% за такой то и 20%- за последний) А в Уставе нет ничего даже про 0,1 %. Вот думаю- вообще все пооткручивать, или только на штрафы упереть. Хотя... там у СНТ пока нет даже свид. о праве на ЗОП. Вообще никакого- ни нового, ни старого. вот думаю, как оно пойдет, ежли не принесут правоустанавливающих хотя бы на ЗОП?... как они тогда вообще что то стребуют вот мне интересно...
     
    zucker11 , 16.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Поразительно другое, это же СНТ в Одинцовском суде в это же время оспаривало моё членство, а вследствие этого отсутсвие права подавать в суд иск о признании решений собраний СНТ недействительными.
    Татьяна, я Вам на почту писала-посмотрите?
    Нужна помощь в договоре с снт с моей стороны,
    Кстати, у меня вопрос.
    Выбрали председателя СНТ (с зарплатой на минуточку 75000, это с учетом отчислений ндфл и отчислений в бюджет) в 2012 году. Хотя на собрании озвучили 50000, а про Налоги умолчали.
    Она владелец участка, допустим, 351 и у неё членская книжка по этому участку.
    Далее, председатель не ставя, естественно, никого в известность, оформляет участок на сына, Т. е. лишается собственности на территории СНТ (есть официальная выписка из Росреестра) этот ход был вынужденной мерой так как на ей висят исполнительные производства более 600.000.
    Когда опасность миновала, председатель через несколько месяцев снова оформляет участок в размере 1/6 на себя, а 5/6 на сыне и берет у сына остальную часть в аренду.
    Также есть выписка из Росреестра.
    Правильно ли я понимаю, что нет участка, нет членства, не можешь быть председателем? Она могла бы передать полномочия другому члену правления, пока фактически была без собственности.
    Или из членов нужно выйти или быть исключённым?
    Член СНТ, который продал мне участок, например, из членов и не исключался и не выходил, но земли-то у него нет. И многие дедушки, давно оформившие участки на внуков, не имея земли ходят-голосуют на собраниях.
    Или это законно?
     
    Sovva29 , 16.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Я сейчас без договора, оплатила в 2015 году постатейно -"за содержание инфраструктуры в 2015: вывоз мусора в размере 2/349 от общей доли на основании сметы 2014", "за содержание инфраструктуры: ремонт и замена элект. столбов в 2015 в размере 2/349 от общей доли на основании сметы2014" и так далее -около 10 платежей (без водоснабжения-я отключена, и зарплаты председателя). Другой сметы у меня не было, написала 3 письма в СНТ с просьбой рассчитать мою долю и стоимость за неё, снт ответило, что я должна платить в размере членских взносов и точка, все мои платежи вернуло, я оплатила десятью платежами ещё раз-опять вернуло.
    Т. е. 2015 год не оплачен, договора нет, деньги вернули, просьбу о расчете доли и предоставлении сметы проигнорировали, боюсь как бы опять в суд не подали.
    В 2016 опять оплатила постатейно, с подробной расшифровкой за что, но без договора
     
    Sovva29 , 16.05.16
    #7 + Цитировать
  8. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Ещё вопрос. Я не смогу доказать что я когда-то вносила взносы на развитие инфраструктуры, не давали квитанций, а если и давали, то за 20 лет они потеряны, ну ни у кого в СНТ нет этих квитанций, кроме председателя.
    А в законе прописано "при условии внесения платежей на инфраструктуру".
    Общим собранием принято, что те, кто не докажет внесение платежей, должен будет платить членский взнос с коэффициентом 1,5
    Как быть?
     
    Sovva29 , 16.05.16
    #8 + Цитировать
  9. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    Вы были членом СНТ тогда, когда создавалась инфраструктура? Если да, то оплатить создание- было вашей священной обязанностью, то есть, если к вам СНТ раньше не предъявляло задолженность за те периоды, когда создавалось ИОП, значит формально оно было со всем согласно и значит вы все оплатили. Обратное СНТ доказать не сможет.
     
    zucker11 , 16.05.16
    #9 + Цитировать
  10. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    Письма на почте нет, может оно у меня в спам улетело? Поставьте отметку "важное" и уведомить вас о получении и прочтении и пришлите еще разок.
     
    zucker11 , 16.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Это логично, в принципе.
    Была, но вот в суде могут заставить доказывать факт оплаты. Когда мы оспаривали решения собраний 2012, когда избрали председателем эту тетку, одинцовский суд требовал, чтобы я доказала факт внесения вступительного взноса 20 летней давности, то, что в членской книжке это записано, и подтверждено 3 подписями, суд не стал принимать во внимание, требовал квитанции.
     
    Sovva29 , 16.05.16
    #11 + Цитировать
  12. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    Возражать надо порой на действия председательствующего суда и просить разъяснения его действий. Вы не обязаны предоставлять доказательства оплаты того, по чему 100 лет в обед вышел срок исковой давности.
     
    zucker11 , 16.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Теперь-то я понимаю, спасибо!
    Мне на тот момент никто не подсказал, а я сама не додумалась
     
    Sovva29 , 16.05.16
    #13 + Цитировать
  14. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    А суды они такие. там процесс то- состязательный, кто кого. не заявил- выгреб, заявил- получил ход вперед)
     
    zucker11 , 16.05.16
    #14 + Цитировать
  15. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    Вот в случае со мной например... суд меня понудил к выплате ремонта сломанного мной шлагбаума. Сумма куда больше, чем это гуано того стоило даже в ремонте, но вина за проигрыш, пусть и частичный- на мне. Я не успела заявить экспертизу ущерба. Если бы я заявила экспертизу, то итог мог бы быть куда для меня интереснее. так что надо из всего, даже из своих проигрышей выуживать ценное для себя, а самое ценное тут- опыт...
     
    zucker11 , 16.05.16
    #15 + Цитировать