1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Звукоизоляция под массив, приклеиваемый на стяжку?

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем iv1, 11.05.16.

  1. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Звукоизоляция под массив, приклеиваемый на стяжку?
    Имеем стяжку, не плавающую, обычную, по плите в доме- панельке.
    Есть планы (и опыт) приклейки массива (это большеразмерный паркет, не путать с паркетной доской).
    Хочется сделать "лучше" соседям снизу, но на "большие жертвы" (типа переделка стяжки) идти не готов. Топающих детей пока не планируется, тем не менее...
    Несколько лет назад в аналогичной ситуации приклеил массив на "спецподложку" от Зико из вспененного полиэтилена (http://dekor-floor.ru/Sika-mf/SikaLayer-03). Какой эффект - не понятно, соседи не жаловались, хотя мы не очень шумные.
    Но это родная швейцарская подложка сейчас стоит совсем не профсоюзно. Используя этот принцип решил заменить подложку на Российскую, даже думал как сделать аналогичные прорези, но решил проще: нарежу подложку полосами по 12-15 см, положу ее с зазором в 1 см, в зазор- клей.
    Теперь вопрос, точнее 2.
    Какую подложку лучше использовать? (нацелился на Акуфлекс- дешево и сердито).
    Будет ли эффект?
    Фак читал (не весь), то, что это только от ударного шума- понимаю.
    Переделать стяжку, положить паркет на фанеру, заменить паркет линолеумом (пока) не предлагать.
    Спасибо.
     
    iv1 , 11.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027
    Адрес:
    Екатеринбург
    @iv1, вопрос любопытный. Думаю, "нужно посмотреть", не готов пока ответить.
    А что за клей сикабонд? Он остается эластичным при высыхании?
     
    Шумаков Сергей , 11.05.16
    #2 + Цитировать
  3. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Да, принцип приклеивания паркета на стяжку- использование эластичного клея. Он дает доскам гулять. То, что в традиционной укладке достигается фанерой.
     
    iv1 , 11.05.16
    #3 + Цитировать
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Россия
    А может все-таки таки без прорезей и клея полиуретанового? Типовым плавающим методом на Акуфлекс ?
    Понятно, что клей - для фиксации массива- но ведь в обычной плавающей схеме эта фиксация обеспечивается парой массивных мебелей-
    - Но параметры полиуретановогоT54 - " твердость по Шору" -30,
    А вот Модуль растяжения - 0.8-1.0 МПа ..
    Как- то с таким модулем кажется жестковата связь .?
    Или я чуток переоцениваю
     
    vasilii2 , 11.05.16
    #4 + Цитировать
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401
    Адрес:
    Домодедово
    Звукоизоляция во много раз эффективнее, когда делается со стороны "источника шума"
    А не со стороны его "потребителя":no:
    Вы кто? :faq:
    Кто шум издает или потребляет? :faq:
     
    beutiflet , 11.05.16
    #5 + Цитировать
  6. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Предлагаете разложить дощечки по полу и прижать их шкафом? Сори, что смеюсь, не обижайтесь.
    Вы, видимо не в теме паркета.
    Не кладут паркет (никакой) плавающим способом, только трехслойную паркетную доску (поэтому и предупредил, что бы не путали). Это невозможно.
     
    iv1 , 11.05.16
    #6 + Цитировать
  7. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
     
    iv1 , 11.05.16
    #7 + Цитировать
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Россия
    Увы, Просто в разделе "Сертификаты " АкустикГрупп испытания Акуфлекс - и под паркетом.(плавающим спосбом)
    Может я действительно не дифференциррвал отличие вами предложенного верхнего отлелочного материала от того " паркета", что был в испытаний акустиками АкустикГрупп.
    А по сути- Вы возможно не интересовались механизмом работы систем" масса- пружина- масса" в аспекте снижения приведённого уровня ударного шума чересчур глубоко.
    Просто вами предложенный клей (в прорезях) создает полуупругие- полужесткие связи по площади. С теми параметрами, что я взял с сайта производителя -см.выше- на уровне силиконового герметика. Не всегда это идет на пользу dLnw ., если систему
    " масса- пружина- масса" разрывают полосами, более жесткими, чем основное полотно упругой прокладки(" пружины")
    В любом случае - ваше желание сделать по закону снижение типовых ударных воздействий для нижних соседей заслуживает уважения!
    А в теме паркета я действительно не силен - не отделочник ..Могу и ошибиться.
     
    Последнее редактирование: 11.05.16
    vasilii2 , 11.05.16
    #8 + Цитировать
  9. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.401
    Адрес:
    Домодедово
    Фигасе "нафестивалили" ...
    А я еще стеснялся...думая., что я один пьющий пролетарий тут...:close::aga:
     
    beutiflet , 11.05.16
    #9 + Цитировать
  10. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Задумался. Не слышал такого слова, что означает- не понял. Но, если обидел, еще раз извиняюсь, не хотел.
     
    iv1 , 11.05.16
    #10 + Цитировать
  11. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    @vasilii2, Трудновато понять, если можно, формулируйте проще, но основную мысль, кажется понял, попробую сформулировать.
    Упругая подложка- это хорошо. Но клей, даже эластичный- более жесткий, чем подложка, что может (?) нивелировать эффект упругой подложки.
    Я правильно вас понял?
    А то, что клей имеет гораздо меньшую площадь контакта с доской и основанием о сравнению с подложкой не влияет на ситуацию?
     
    iv1 , 11.05.16
    #11 + Цитировать
  12. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Россия
    Да - я именно это и имел в виду.
    Но...подождите ответа профессионального акустика и профи звукоизоляции Сергея Шумакова. Несомненно, не сегодня- завтра вам ответит.
    Вполне вероятно- что я переоценивают роль таких относительно упругих связей.
    А ваш замысел сделать по- человечески- чтобы соседи хоть шагов не слышали -
    респект и уважение! :)
    Мою тему " Запрещенные конструкции полов с керамической плиткой, паркетом и ламинатом ..." на данной ветке - можете при желании пробежать - увидите - я "на стороне "того кто по- человечески и по закону. И у самого дома под НЕупругими ковровыми покрытиями времянка- 10- мм химически сшитая вспененка .
     
    Последнее редактирование: 11.05.16
    vasilii2 , 11.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Green0568
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    670
    Благодарности:
    872

    Green0568

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Green0568

    Люблю тайгу и горы, хотел бы дом построить у реки

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    670
    Благодарности:
    872
    Адрес:
    Абакан
    Мне думается можно использовать пробковую подложку, единым целым без полосок. Второй вариант бюджетный, тонкий эппс, имеется в продаже подложка в форме листов. Пробку приклеить к полу на родной клей, затем паркет на свой. Хотя массив нужно клеить на 2 слоя фанеры.
     
    Green0568 , 11.05.16
    #13 + Цитировать
  14. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    @Green0568, Тссс. Только никому этого не говорите больше.
    Если что-то хотите узнать про паркет- на на форуме есть соответсвющая тема. Там про паркет не много (не модная тема), в основном про ламинат и парк. доску, а про приклейку на стяжку еще меньше, но немного есть
    И еще чуть направлю. В той ссылке, что я давал в первом посте-это про Зика, известный производитель стройхимии. У них есть вся линейка материалов для этой технологии. Есть описания и видео. Поищите, если что-то хотите узнать.
    ПС. предлагаю здесь не давать советы и не обсуждать как уложить паркет. Это офтоп и выглядит несерьезно. Только про звукоизоляцию, в применении к конкретной технологии (см. первый пост)
     
    iv1 , 12.05.16
    #14 + Цитировать
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027
    Адрес:
    Екатеринбург
    @iv1, на мой взгляд, звукоизоляция ударного шума, в данном случае, будет определяться свойствами клея, т. к., по сути, количество точечных (ленточных) связей паркета со стяжкой будет достаточно велико (больше 15 % по площади).
    1. Сказать точно в цифрах не смогу, но, думаю, что не выше 15-17 дБ. Этого, конечно, недостаточно для соблюдения нормативных параметров, но лучше, чем ничего.
    2. У Акуфлекса есть измеренные данные при использовании под ламинатом и паркетной доской. Они так же не велики. Главное, все таки соблюсти связь отдельных полосок Акуфлекса, мне кажется. Не просто так прорези в родной системе сделаны именно так. Это не про звукоизоляцию, это, скорее, про технологию укладки.

    UPD нашел данные по "родной" системе - 18 дБ.
     
    Шумаков Сергей , 12.05.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также